Liikunta

[Vanha Karppu]

Verrattuna muihin rasvahiukkasiin: LDL viipyy veressä paljon pidempään kuin esimerkiksi VLDL-hiukkaset, joiden elinikä lasketaan tunneissa.
Elikkä: Veritestit tehdään 12h paastossa, joten VLDL lienee poistunut ennen sitä.

Oliko Eka lause siis tekoälyn kertomaa? Jos oli, niin joko tekoäly tai Husin sivusto on väärässä. Totesin siis juuri edellisessä postauksessa, että siellä väitetään, että pääosa paastonäytteen triglyserideistä olisi maksan syntetisoimassa VLDL-fraktiossa. Mutta eihän asia voi olla niin, jos VLDL on jo kadonnut verestä näytteenottovaiheessa.

[els]

Ainakaan HUS:in laboratorio ei siis väitä, että triglyseridit tarkoittaisivat VLDL-lipoproteiinihiukkasia, vaan että kyseiset hiukkaset kuljettavat pääosan triglyserideistä paaston aikana.

Muttei kielläkään. Ei ole helppoa tehdä näitä vuosikymmenestä vuosikymmeneen...

Plasmasta mitataan kokonaiskolesteroli, LDL, triglyt (eli VLDL) ja HDL, ja ensinmainittu on näiden muiden summa; triglyt pienemmällä kertoimella koska VLDL on molekyylimassaltaan pienempi... ja mittaukset ovat kaikki tilavuusmittauksia, joissa ei näy hölkänän pölähdystä partikkelimääristä. Tämä nyt siis vain rautalangalla, ikivanhoja Suomen kja maailman karppilan juttuja.

Tämän suuntaista sentään näkyy vielä täälläkin: https://sydan.fi/fakta/kolesteroli-ja-t ... ridiarvot/

Tämän jälkeen tekoälyn vastaukset tuntuvat entistäkin ikävämmiltä...

[Vanha Karppu]

Joo, mutta kait se tekoälykin voi mennä lankaan ihan niin kuin ihmisetkin.

P.S.
Tuosta listauksesta taisivat unohtua IDL- ja ULDL-hiukkaset?

[Timo Kuusela]

NIGHTINGALEN laboratutukimukseen liittyikin etu:
Havaintojen runsauden ja monipuolisuuden lisäksi määritetään LDL liporoteiinien kokojakauma. Suurimpia löllyköitä runsaine Trigly lasteineen ei pelätä verisuonivaarallisina, ikääntyneitä ja lastia luovuttaneita LDL hiukkasia pidetään verisuoniriskinä. Näin ollen tavanomainen LDL:n pelkkää määrän mittaus ei kerro samaa kuin kokojakauma.

[Vanha Karppu]

Elsin linkkaaman Sydänliiton nettisivun mukaan 12 tunnin paaston jälkeen aterian jälkeiset kylomikronit ovat poistuneet verenkierrosta, ja triglyseridiarvo kuvastaa VLDL:n triglyseridejä. (Koska LDL ja HDL sisältävät niin vähän triglyseridiä, että ne voidaan kuulema jättää huomiotta).

Eli tässäkin tekstissä väitetään, että triglyseridejä mitattaessa mitataan (lähinnä) VLDL-hiukkasten sisältämää triglyseridiä mutta ei väitetä, että VLDL-hiukkaset olisivat triglyseridejä.

Ja tekoäly taisi sekoittaa keskenään VLDL-hiukkaset ja ULDL-hiukkaset eli kylomikronit.

Ko. sivulla kerrotaan myös, että LDL-kolesteroli lasketaan matemaattisen kaavan avulla, jonka käyttö edellyttää myös triglysereiden mittaamista. Minulle oli uutta, se, että myös LDL-hiukkaset palauttavat kolesterolia maksaan.

https://sydan.fi/fakta/kolesteroli-ja-t ... ridiarvot/

[els]

Yksityiskohtiin kompastuminen on tosi helppoa, varsinkin kun savuverhoja levitellään sieltä ja täältä.

Mutta tässä todellisuudessa labroissa mitataan nimellisesti HDL, LDL ja triglyt.
Käytännössä ne kaikki ilmaistaan meillä ja Euroopassa muodossa moolia per litra.
Jokamikä tarkoittaa että nuo mitatut triglyt ovat kuitenkin lopulta VLDL'ää eivätkä mitään kolmoisrasvoja. Oikeiden triglyseridien eli kolmoisrasvojen koko on mitättömän pieni näihin "kolesterolihiukkasiin" eli milloin mitäkin sisältäviin isoihin hiukkasiin (joissa siis on valkuaisia, rasvaa, kolesterolia ja sokereitakin, ja jotka eivät todellakaan ole mitään molekyylejä verrattuna. Ja koska näin on, puhtaiden kolmoisrasvojen määrä mooleissa on ihan hirmuisen iso "kolesterolihiukkasiin" verrattuna. Edelleenkin.

[Vanha Karppu]

nuo mitatut triglyt ovat kuitenkin lopulta VLDL'ää eivätkä mitään kolmoisrasvoja.

Sydänliiton sivuston mukaan mitattu triglyseridiarvo pitää sisällään sekä VLDL:n että LDL:n ja HDL:n sisältämät triglyseridit, mutta että kahta jälkimmäistä olisi niin vähän, että niillä ei olisi merkitystä. Sen mukaan kyseessä ei olisi hiukkasmittaus vaan hiukkasten sisältämän triglyseridin mittaus. Onko tämä siis väärä tieto?

[els]

Jos kolesteroliarvojen mittayksikkö (moolia vaiko millimoolia per litra) pitää paikkiansa, niin Sydänliiton selitys ontuu pahasti.

[els]

... ja jatketaan, ihan vain teknisillä tiedoilla.
Kuten täällä on kerrottu jo pariinkin kerran kolmoisrasvat eivät koskaan liiku vesipohjaisissa nesteissä yksin, koska vesi ja rasva eivät sekoitu ksekenään. Ne tarvitsevat sen bussin tai taksin, jonka avulla ne pääsevät paikasta A paikkaan B.

[Vanha Karppu]

Mikä sinusta olisi oikea tapa mitata kolmoisrasvoja?