karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-03-28 10:08:50

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 248 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 513 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2012-02-29 13:22:32 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Aiemmin päivitellyt liikkumisia tuonne "näin olen tänään liikkunut"-topickiin. Kirjoittelen tänne varsinaiset sarjat, lämmittelysarjoja 2-6 riippuen liikkeestä.

20.2 Selkätreeniä
-mave 5x150, 5x160, 5x170, 5x160, ilman vyötä
-ylätalja
-alatalja n 60cm leveällä tangolla
-hauis suoralla tangolla, pudotussarja 8x55-4x45-10x35kg
-vatsat koneessa 4 sarjaa
-kiertäjäkalvosimia

Tarkoitus oli tehdä vielä ke ja pe kovat treenit, jonka jälkeen kevyt treeniviikko, mutta flunssanpoikanen yritti iskeä, kurkkukipuun ja yskiessä irtoavaan limaan onneksi jäi sairastelut.

Ma 27.2 Selkätreeni kevyt
-Rinnalleveto 2x3x80, 2x2x90, 3x90 remmeillä ilman vyötä, raakana.
-Leuanveto "perinteinen" 3x8
-Leuanveto leveä myötäote 3x5
-Jalkojennosto puolapuista 3x15 vaakatason yläpuolelle jalat suorina

Rinnallevedossa tekniikka hakusessa, kolmisen kuukautta kun viimeksi tehnyt.


Ti 28.2 Jalkatreeni (olosuhteiden pakosta keskiviikon sijaan jo tiistaina)

-Takakyykky 5x110, 3x120, 3x125, 3x130, 1x135
-Suorin jaloin mave 2x12x80, 10x90, 2x8x110
-Etukyykky 3x8x60 terävyyttä hakien
Flunssa aavistuksen painoi vielä (sekä voiman puute :?) mutta eiköhän tuo korjaannu ajan myötä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-02-29 22:04:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-11-23 11:34:05
Viestit: 567
Paikkakunta: Siellä sun täällä
Kävinpä merkkailemassa tän seurailtavaksi :D

Ihan hyvinhän tuota rautaa näkyy liikkuvan..

_________________
Mihinkäs sitä kiire valmiissa maailmassa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-02-29 22:45:07 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-08-01 08:16:21
Viestit: 3165
Paikkakunta: Helsinki
Mielenkiintoista luettavaa :P

_________________
Kalan juoksut, puntit ja sapuskat lisäravinteineen
Koodilla HUV171 10 taalan alennus ensimäisestä tilauksestasi. Tämä siis iHerbistä.
Tässä linkki suoraan yrtin sivulle eikä sinun tarvitse lisätä koodia enää mihinkään


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-03 00:23:33 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Pe 2.3
-kiertäjäkalvosimia istuen+vinopenkissä kyljellään 3 sarjaa molempia
-vinopenkki käsipainoilla 3x6x42,5, 8x37,5, 6x37,5
-penkki 6x90, 5x100, 2x6x90
-vipunosto etunojassa 12x6, 12x7, 2x12x9
-vipunosto sivulle 3x10x8kg
-punnerrus istuen käsipainoilla 2x10x21, 2x6x26

Vatsat kipeänä alkuviikon treeneistä, vinopenkki kulki hyvin mutta taas normi hyytyi satasessa kuin seinään.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-03 11:01:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-10-23 15:44:14
Viestit: 982
Paikkakunta: Pori
Onkos sulla jotain määrättyä ohjelmaa vai annatko vaan palaa ja välillä ne kevyet viikot jotta palautuu :?: Silloin kun mulla pukkaa flunssaa otan 3g c-vitamiinia esim. 3-5 päivää se auttaa mielestäni mutta tarttee heti aloittaa kun ensi oireet alkaa.Normisti syön c:tä nykyään sen 1g/päivä kesällä ehkä vaan 500mg.Auttaa muuten myös palautumiseen olen monta kertaa testannut jättää pois ja aina enemmän tukossa.

_________________
Voimanostoa alkaen tammikuusta 1993.Karppaus alkaen syyskuusta 2010.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-03 13:41:35 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Ei määrättyä ohjelmaa, itselle toimivaksi todetuista liikkeistä teen 1-3 liiketta/lihasyhmä. Nykyisellään lisännyt jokusen sarjan lisää/liike kun ei liikeradat samalla tavalla selkärangassa kuin parhaimmillaan.

Menneisyydessä toimi kohtuullisen hyvin, ikävuosien 20-23v välillä 10-15kg/voimanostoliike kehittyi vuodessa kun tein 2-3 liikettä/lihasryhmä, kovia sarjoja yhteensä 3-5. Jälkikäteen ajateltuna aikamoinen kardinaalinmunaus tuli silloin tehtyä kun en treenannut kuin sumovetoa #-o , en tavallista lainkaan. Semmoista voimanoston ja kehonrakennuksen sekoitusta, oma päivä käsitreenille yms, neljään jaetulla ohjelmalla viikon kierrolla. Neljä viikkoa kovaa treeniä, yksi kevyt väliin 80% painoilla edellisen viikon painoista, sama sarjapituus. Saa nähdä joutuuko kolmeen viikkoon vaihtamaan nuo kovat treenit, vai riittääkö kun nyt kolme treeniä/viikko punttia.

C-vitamiini tullut käytettyä juurikin tuo 500mg aamuinilloin, ja kaverina sitten E, D, monivitamiini, kalsium-magnesium, omega-3 yms. Proteiinijauheita tietty, heraa ja jotain useampaa proteiinilähdettä sisältävää, esim. myofusion. Varsinaisia urheiluravinteita ei ole tullut käytettyä nyt, paitsi mass pump 3d silloin tällöin ennen treeniä. Kreatiini pitäisi varmaan ottaa mukaan monen vuoden tauon jälkeen, beta-alaniini harkinnassa.
Treeniohjelmana ajattelin testata http://madcow.wackyhq.com/geocities/5x5_Program/Periodized_5x5.htm kunhan tässä jonkinlainen jakso treeniä alla eikä vain "treenailua".


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-03 21:37:36 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
La 3.3

Hiihto pertsaa 12km 47min. Reipasta vauhtia itselle, syke riittävän korkea :roll: . Aavistuksen jäinen latu nyt illalla, luisto loistava, pito eii yhtä hyvä, pohjassa viikko sitten laitettu rex power grip +3 - -5 asteeseen. Täytyy Ideaparkin Budgetsportille nostaa hattua, ostin joulun tienoilla sieltä monot poistomyynnistä, niissä joku valmistusvirhe:aina ponnistaessa vasemman jalan pikkuvarpaan kohdalle monon päällinen painoi saakelisti, joku vahvike ulkosyrjästä poikki. Madshusit oli tosi hyvät niin kauan kuin ne kesti 8) (reilu 50 km). Hyvittivät sitten täyden hinnan vanhoista kun otin uudet sieltä tänään mukaan =D>


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-05 17:46:40 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Selkä+hauis:

-mave 5x160, 2x5x180 vyön kanssa tälläkertaa
-leuanveto 10, 2x5x15kg lisäpainolla
-alatalja leveä ote 12x90, 10x100, 2x8x110
-hammer käsipainoilla 10x18,5, 8x21, 6x24, 8x21
-vatsat: 3x25 vatsarutistus, 3x15 lantionnosto
-vartalonkiertoja kepillä 3xminuutti

Tunti ennen treeniä join kahvia ison mukillisen, noin 35g heradrinkin ja juuri ennen treeniä mass pump3d. Mavessa jo lämmittelyssä tuntui joku noista edellämainituista olevan tulossa takaisin, toisen 180 sarjan jälkeen siirryin lähemmäs vessaa, paha olo meni kuitenkin ohi. Täytyy varmaan kahvi jättää pois, tuossa treenibuusterissa on kuitenkin kofeiinia.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-06 14:59:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-10-23 15:44:14
Viestit: 982
Paikkakunta: Pori
Joo toi on tuttu tunne.Mulla pitää olla väliä lounaasta jopa 4 tuntia ja 15-30 minuuttia ennen treeniä heitän heradrinkin naamariin.Koskee juuri kyykky ja vetotreeniä varsinkin kun on vyö käytössä mutta ilmankin voi laatta lentää. :oops:

_________________
Voimanostoa alkaen tammikuusta 1993.Karppaus alkaen syyskuusta 2010.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-07 18:46:20 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
7.3 Jalkatreeni

Jalan ojennus+etukyykky supersarjana: 6x60+6x60, 6x70+6x70, 6x75+6x75, 2x(6x80+6x80), 6x75+6x75
Jalan koukistus: 12x15, 10x20, 2x10x25
Pohjeliike Smith-koneessa: 2x12x90kg, 12x90-12x60 pudotussarja

Pientä selkäjumia maanantain maastavedosta, niin teen sitten tuon etukyykyn kovemmin näillä viikoilla. Mave about joka toinen viikko. Yhdenkäden sormiin mahtuu kerrat kun noita supersarjoja tehnyt, niin oli hakemista painojen kanssa. Jalan ojennukseen riitti nyt vielä pakka, 75 ja 80 kg:n painolla viimeisillä toistoilla 2-4sek meni ylösnostoon. Reidet voi olla hiukka kipeät lähipäivina :roll:


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-08 22:40:07 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Jatketaan taas: eilinen oli omalla tavallaan vuosipäivä, nimittäin neljä vuotta sitten jouduin sairaalaan kun oli selkä **** kipeä ja voimaton olo, eikä ollut saanut nukuttua juurikaan edellisien viikon aikana. Diagnoosiksi paljastui http://fi.wikipedia.org/wiki/Guillain-Barr%C3%A9n_oireyhtym%C3%A4

Edellisellä viikolla oli ollut flunssaa, ja pakki myös ollut sekaisin. Myös "pientä" stressiä oli, kolmivuorotyön yövuoroviikko, kylpyhuoneremppa meillä kerrostalossa ja okt-projekti oli alkamaisillaan.
Tuona kyseisenä päivänä ei enää jaloissa ollut voimaa nousta ylös kyykystä. Sairaalassa sitten kaikki mahdolliset tutkimukset, ja kun tauti alkoi selvitä niin sitten immunoglobuliinia suoneen neljä tai viisi päivää. Siinä kunto vielä heikkeni, ei ilman tukea pystynyt kävelemään tai jaksanut nousta ylös, takareisisissä voimataso:toinen jalka koukistui kerran, toinen ei ollenkaan kun makasin sängyllä. Vesilasia ei jaksanut sängyn sivupöydältä yhdellä kädellä, toisella piti auttaa. Sitten vielä toispuoleinen kasvohermohalvaus, eikä silmissä tarkennus toiminut eli tv:n tekstiä ei nähnyt tai pystynyt lukemaan. Paleli + tuntoaisti kadoksissa, tasapaino myös täysin hukassa. Siitä sitten vähänkerrassaan lääkitys alkoi vaikuttaa, ja lihakset vähitellen alkoivat ensiksi nykiä ilman kontrollia, yleensä seuraavana päivänä sitten pystyi itse jännittämään vähäsen. Tehokas laihdutus oli, neljä viikkoa, -13kg, alkuun tuli monta kertaa tarkistettua mitä oli jäänyt tuolille kun tuntui oudolta:pakaralihakset ne vaan oli kadonneet :shock: Ennen taudin tuloa olin treenannut säännöllisesti, voimatasot osapuilleen samat kuin nyt. Kuntoutus vei aikansa, pari kuukautta oli saikkua, käveleminen ilman tukea ei onnistut noin kuukauteen, sitten vähän kerrallaan alkoi päästä kyykystä ylös yms. Raksaprojekti oli ihan hyvää kuntoutusta, välillä siinä sitten salilla tuli käytyä varovasti kokeilemassa liikkeitä. Isoimmat ongelmat oli saada lihasten liikelaajuus takaisin, sekä krampit etenkin kaulan etuosassa kun irvisteli salilla.
Tän tilityksen ois voinu ehkä laittaa alkuun, mutta olkoon nyt täällä.

Tänään kävin muksun kanssa hiihtämässä, 7,5km 1h 5min eli palauttavaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-09 18:15:55 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
9.3 pe

Rinta, ojentajat
-kiertäjäkalvosimet istuen+ vinopenkissä 3x20 molempia
-penkki 5x100, 3x110, 3x115, 3x3x110, 2x110
-dippi 4x6xop
-takaolkapäät 3x12x7kg
- ranskalainen punnerrus kahvakuulilla lattialla pysäyttäen 12x12kg, 2x8x16kg
-jalkojennosto puolapuissa 2x20

Penkki oli hakemista, loppua kohti tekniikka parani. Dippiä ei ole uskaltanut tehdä, kun tuo oikea olkapää lievästi sanottuna herkkä kipeentymään :evil: . Kun vielä raksallakin pari vuotta sitten sai kiertäjät kipeää entisten pesäpallovaivojen lisäksi: kaaduin runkonaulaimen(4kg) kanssa maahan selälleen, naulain ylhäällä eikä tullut päästettyä irti. Käsi oli tunnoton tuon jälkeen varmaan 5-10 min. Edellisestä kerrasta dippiä tuli yli kuukauden rinta-olkapää -kuntoutusjakso. Nyt tein varovasti, ja koitin vain ojentajilla tehdä, nyt tuntemukset vielä ok.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-09 21:14:32 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-11-23 11:34:05
Viestit: 567
Paikkakunta: Siellä sun täällä
Nuo olkapäät on kinkkiset kun alkaa oireileen. Itsekin tuli joskus retkautettua varmaan jossain pystypunnerruksessa muistaakseni ja tarkkana on saanu olla sen jälkeen :smt012

_________________
Mihinkäs sitä kiire valmiissa maailmassa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-12 20:21:08 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Sunnuntaina muksun kanssa hiihtoa hienossa auringonpaisteessa 15 km, johon meni aikaa 2h, pientä hikeä välillä.

Ma 12.3 Selkätreeni(+ hauikset)
-rinnalleveto 3x80, 3x90, 3x95, (2x100), 2x3x90
-korkea veto 5x110, 5x120 kylkiluitten alaosan korkeudelle
-korkea veto tempausotteella 2x6x60 testiä ensimmäisen kerran
-leuanveto 8, 6x15, 2,9x25, 6x15
-kulmasoutu reverse grip 10x80, 8x90, 2x8x100

Rinnallevedossa 100 kävi kaksi kertaa riittävän korkealla, ei vaan saanut käännettyä kyynärpäitä eteen. Leuoissa 25 kg:n limpulla nenän alapuolelle sain tangon kolmannella toistolla, ei vaan loppuun asti noussut. Hauikset jäi tekemättä, aavistuksen kipuili kulmasoudun jälkeen. Vatsat teen jalkatreenin yhteydessä keskiviikkona.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-12 20:25:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-08-01 08:16:21
Viestit: 3165
Paikkakunta: Helsinki
Hyvännäköstä treeniä!

_________________
Kalan juoksut, puntit ja sapuskat lisäravinteineen
Koodilla HUV171 10 taalan alennus ensimäisestä tilauksestasi. Tämä siis iHerbistä.
Tässä linkki suoraan yrtin sivulle eikä sinun tarvitse lisätä koodia enää mihinkään


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-14 17:15:56 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Ke 14.3 jalkatreeni

-takakyykky 5x120, 5x135, 3x5x125 vyön kanssa
-suorinjaloinmave 10x80, 10x90, 8x100, 2x8x110
-pohkeet smith-koneessa 12x80, 12x100, 10x100, 12x80
-jalkojennosto puolapuissa 20, 2x15

Treeni kulki mukavasti, jokohan sitä oppisi kyykkäämään uudelleen :roll: Polvikivut on pysyneet poissa nyt useamman kuukauden, kun aloitin keskittymällä etukyykkyyn pari kuukautta loppuvuodesta lähtien. Aiemmin en juuri ollut etukyykkyä tehnyt, ja sen kyllä huomasi sarjapainoista :oops: 135 sarja meni hyvin vaikka oli tiukka, 125:lla tekniikkaan keskityin, kaksi viimeistä sarjaa oli teknisesti parhaita. Vielä on kuitenkin paljon tehtävää. Suorinjaloinmaven koitan saada menemään vain takareisiin ja pakaroihin, 110 oli siinä päivän maksimirauta

Kiitoksia Fisu kehuista, siltä nämä tuntuneetkin seuraavina päivinä, ei liian jumissa kuitenkaan, paitsi nyt kyynärtaipeet tuosta rinnalleveto-korkea veto setistä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-16 17:38:43 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Pe 16.3 rinta, olkapäät, ojentajat

-kiertäjäkalvosimia istuen 3x20x3kg
-penkki 3x110, 3x115, 2x120, 2x4x112,5, 4x110
-vinopenkki käsipainoilla 8x34,5, 6x37,5, 3x42,5+3x37,5 pudotus
-työntö 2x5x50, 5x60, 3x3x70
-ojentaja taljassa 10x30, 10x35, 8x40, 3x50+3x40+4x30pudotus
-vipunosto etunojassa 3x12x7kg

Ihmeen irtonainen olo(paitsi jalat), penkissä keskityin lapojen+olkapäitten pitämiseen takana. Yli vuoteen ei ole 120 ollut tangossa, siinä alkoi vähän tanko hakea. Vinopenkki käsipainoilla penkin jälkeen aika raskasta, penkin sarjat oli tiukkoja. Työntöä ei ole kanssa aikoihin tullut tehtyä, rintatreenin jälkeen siitä ei ihmeitä voi odottaa. Ojentaja taljassa tuli pikku moka, laitoin 50kg, vaikka piti laittaa 45kg :oops: no siitä sitten pudotussarjan tekoon. Kreatiinin aloitin sunnuntaina, huomattavissa aavistuksen parempi puristus sarjoissa. Yläselkää täytyy seuravassa treenissä ottaa leveällä otteella, niin saa penkkiiin tukevamman alkuasennon.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-20 08:19:07 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
18.3 Selkä+hauis

-kiertäjäkalvosimia istuen 3x20x3kg
-mave 5x150, 3x170, 4x3x180
-leuanveto leveä myötäote 8, 5x15kg, 4x15kg, 3x15kg, 8, lisäpainolla osittainen jokaisen sarjan loppuun noin nenän korkeudelle
-kulmasoutu käsipainolla 12x25, 10x34,5, 2x10x41,5
-hauis suoralla tangolla 10x40, 7x55, 6x55, 5x55+5x45
-joku apuliike selälle ja penkkiin, ylätaljassa kädet suorana, leveä ote, 3x10x30

Päivää aikaisemmin kuin normaalisti treeni, mave loppua kohti alkoi herkistyä. Opin tässä jotain uuttakin, oon tehny romanialaista maastavetoa takareisille vaikka olen merkannut sen suorin jaloin maastavetona.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-21 18:24:13 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Ke 21.3
Jalat+vatsa

-etukyykky 5x90, 2x3x100, 2x6x90
-jalan ojennus superina kahteen viimeiseen etukyykkysarjaan 6x75kg
-romanialainen maastaveto 12x90, 10x110, 2x10x120 remmeillä
-pohkeet smith-koneessa 15x80, 2x12x110, 12x110+12x60 pudotussarja
-vatsat koneessa "linkkari" 20x40, 15x60, 15x55+12x40 pudotussarja
-lantionnosto 2x15

Etukyykyssä uudelle sataluvulle, seuraavaa odotellessa :roll: Toki takakyykky ollut huomattavasti kovempi joskus muinoin, silloin en etukyykkyä tehnyt lainkaan. Nyt pari viimeistä viikkoa kyykyt olleet ihmeen nopeita ylöstullessa, ei ole perinteistä tervanjuontia. Vähän yläselkä yritti pyöristyä satasella tehdessä jossain toistossa, meni kuitenkin yleisesti hyvin. Mukava treenata jalkoja kun ei mitään erityisiä tuntemuksia polvissa. Romanialaisessa vedossa ja pohkeissa lähivuosien ennätykset myös.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-03-23 21:25:12 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2012-01-09 18:00:12
Viestit: 346
Pe 23.3
Rinta, olkapäät, ojentajat

-kiertäjäkalvosimia istuen+vinopenkissä 3x20 molempia
-penkki 5x100, 3x110, 4x115, 7x105, 6x105
-vipunosto käsipainoilla vinopenkissä 2x10x18,5
-punnerrus istuen käsipainoilla 10x21, 8x25, 4+1pakkotoistox32, 2x10x25
-vipunosto etunojassa 12x7, 12x10, 12x10+7x7 pudotussarja
-ranskalainen punnerrus vinopenkissä 12x25, 10x30, 8x35, 6x40, 4x40+7x30 pudotus

Eilen kävin OMT-fysioterapiassa, ja siihen päälle akupunktio, oli mielenkiintoinen kokemus. SI-niveltä mobilisoitiin, liikkuvuus kyllä parani selvästi. Rintalihakset oli vähän jumissa, joten pikkuisen vähemmän rintatreeniä tälle viikolle. Punnerruksissa istuen tuli melkoisen lyhyt sarja 32:lla, ranskalaista punnerrusta kulmatangolla otin vaihtelun vuoksi mukaan, toimiva ja vähemmän kyynärpäitä rasittava kuin tasapenkin vastine.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 248 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 513 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)