karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-04-18 10:18:45

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 213 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 511 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2011-04-12 20:40:51 
Poissa
kukkka
kukkka
Avatar

Liittynyt: 2011-03-20 13:33:11
Viestit: 1483
Tässä Saska Tuomasjukan vierasblogista Foogelin tuttuakin tutumpaa julistusta. Hällä varmaan alkaa olemaan jotain tosi henkilökohtaista karppaajia vastaan, kun yli puolet tekstistä käsittelee karppaamisen haittoja ja sitten yhtäkkiä siirrytään ruoan ympäristövaikutuksiin. Toki tarkoitus onkin yhdistää karppaamisen lihansyönnin eettisyys ja ekologisuus (-hiilijalanjälki).

Foogeli oli muuten kirjoittanut myös uusimpaan Hyvä Terveys -lehteen artikkelin siitä, kuinka laiha saisi lisää lihasta ja massaa ylleen. Suosituksina oli -yllättäen- kuitujen ja hedelmien sekä vähärasvaisen lihan lisääminen ruokavalioon. Lisäksi Foogeli suositteli saliharjoittelua 3-5 kertaa viikossa, sekä energia- ja treenijuomia :shock:


9.4.VIERASBLOGI Mikael Fogelholm: Syömistä terveyden ja ympäristön hyväksi
Julkaistu: 9.4.2011 | Saska Tuomasjukka

Ruoan ympärillä on viime vuosina käyty varsin aktiivista ja osittain kiivastakin keskustelua. On jopa väitetty, että meitä suomalaisia on vuosikymmeniä johdettu harhaan virheellisillä ravitsemussuosituksilla, jotta kansa sairastuisi ja lääketeollisuus menestyisi. Vaikka on vaikeaa ymmärtää, miten joku voi uskoa tällaiseen ”salaliittoteoriaan”, tämänkin huhu elää sitkeästi. Kiivaan terveyskeskustelun rinnalle ovat myös tulleet ruoan ympäristövaikutuksiin ja eettisiin kysymyksiin liittyvät asiat.

Nykyisiä ravitsemussuosituksia ovat eniten arvostelleet ns. alakarppaajat, joiden mielestä hiilihydraattien saantia tulisi roimasti pienentää, samalla suurentaen rasvan ja erityisesti eläinrasvan osuutta. Pitkät seurantatutkimukset eivät ole selvästi osoittaneet tyydyttyneen rasvan (eläinrasvan) olevan itsenäinen sydän- ja verisuonitautien vaaratekijä. Mutta jos eläinrasvan saantia vähennetään ja samanaikaisesti suurennetaan tyydyttymättömän kasvirasvan saantia, vähenee sairastuminen sydäntauteihin. Tämä tulos on selvä.

Uudempi tutkimustulos on, että jos eläinrasvaa vähennetään ja sen tilalle tulee hiilihydraattia, sydäntautien vaara ei pienene, vaan saattaa jopa hieman suurentua. Tämä hiilihydraattien huono vaikutus näkyy kuitenkin vain silloin, jos hiilihydraattilähteet ovat huonoja, ts. niissä on vähän kuituja ja niissä oleva hiilihydraatti imeytyy nopeasti (siis niissä on korkea glykemiaindeksi). Eläinrasvan vähentäminen on ihan hyvä terveysteko, mutta vain silloin, jos sen tilalle tulee jotain terveellistä (kasvi- tai kalarasvoja tai kuitupitoisia hiilihydraatteja).

Nykyisin hiilihydraatteja on noin puolet kokonaisenergiansaannistamme. Amerikkalaisissa tutkimuksissa on voitu osoittaa, että vähemmälläkin pärjätään ja itse asiassa joskus oikein hyvinkin. Esimerkiksi n. 45 000 lääkärin 20 vuotta kestäneessä seurantatutkimuksessa nykyisiä suosituksia matalampi hiilihydraattien saanti (n. 40 % energiasta) oli yhteydessä vähäisempään kuolleisuuteen. Tämä myönteinen tulos saatiin kuitenkin vain silloin, jos tällainen hiilihydraatteja jonkin verran rajoittava ruokavalio sisälsi paljon kasvi- ja viljakuituja, eikä se sisältänyt runsaasti eläinrasvaa tai –proteiinia. Hiilihydraattien määrää voi siis jopa vähentää nykyisestä, mutta vain jos niiden tilalle ei tule eläinrasvaa ja –proteiinia.

Meta-analyysien mukaan kannattaa edelleenkin vaihtaa voi margariiniin, mutta perusteluna on pikemmin kasvirasvan terveellisyys kuin eläinrasvan epäterveellisyys. Tutkimukset eivät tue näkemystä eläinrasvan käytön lisäämisestä, mutta toisaalta todisteet nykyisen saantitason haitallisuudesta ovat yhtä huonot. Tulokset sokerin ja vähäkuituisen viljan aiheuttamasta terveysvaarasta ovat ehkä aikaisempaa vahvemmat. Sen sijaan alakarppaajien mielipide kuitupitoisen täysjyväviljan käytön rajoittamisesta ei saa mitään tukea tutkimuksista.

Mutta miten ravitsemussuositukset suhtautuvat tietoon ruoan ympäristövaikutuksista? Eniten on viime aikoina tuotu esille ruoan hiilijalanjälkeä. Suomalaisen ruokavalion hiilijalanjäljestä noin puolet tulee lihasta ja kanasta ja noin viidennes tulee maitotalousvalmisteista. On selvää, että siirtyminen kasvisruokavalioon vähentäisi olennaisesti ruoan hiilijalanjälkeä. Tässä neuvossa on kuitenkin pari pulmaa: näin suuri muutos ruokavaliossa on monille vaikea. Lisäksi ainakin puhdas vegaaniruokavalio voi olla ravintoaineiden riittävän saannin kannalta haasteellinen – toki mahdollinen.

Englannissa WWF toteutti talvella 2011 julkaistun selvityksen (WWF-UK: Livewell: a balance of healthy and sustainable food choices), jossa laadittiin tulevaisuuden (v. 2020) ruokaympyrä. Tämän tarkoituksena oli täyttää kolme vaatimusta: 1) ravintoaineiden saannin pitää kattaa suositukset; 2) hiilijalanjäljen tulee olla 25 % pienempi kuin nykyisin; 3) ruokavalio ei saa rajata pois mitään nykyisistä ruoka-aineryhmistä, ts. se ei voi perustua esimerkiksi puhtaaseen kasvisruokavalioon. Viimeisimmän tavoitteen ajatus tuottaa suosituksia, joiden toteutuminen on mahdollista laajallekin joukolle.

Uudessa ympyrässä tärkeimmät erot nykyisiin suosituksiin ja ruokavalioon olivat seuraavat:

Vihannesten, hedelmien ja marjojen saannin tulee suurentua nykyisestä n. 1,5-kertaiseksi
Viljan ja erityisesti täysjyväviljan käytön tulee suurentua nykyisestä jonkin verran (n. 20 %)
Erityisesti punaisen lihan (sika, nauta), mutta myös broilerin käytön pitäisi vähentyä nykyisestä noin puoleen

Kyse on siis – kuten ravitsemuksessa yleensä – painotusten muuttamisesta. Suosituksissa ei kannata mennä äärimmäisyyksiin, ei ole syytä kokonaan jättää mitään pois. Parhaiten toteutuvat sellaiset suositukset, jossa voidaan säilyttää ruokakulttuuri ja henkilökohtaiset makumieltymykset. Nämä on aivan mahdollista laatia niin, että huomioidaan sekä ruoan terveellisyys että ympäristövaikutukset.

Mikael Fogelholm
ravitsemustieteen dosentti



=D>

_________________
"to dream is a gift / to love is divine / to dream is to be / to live is to shine"
Rimpula 6/12 Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-12 20:51:45 
Poissa
himokarppi
himokarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-03-04 14:53:14
Viestit: 3807
PaintedGirl kirjoitti:
Foogeli oli muuten kirjoittanut myös uusimpaan Hyvä Terveys -lehteen artikkelin siitä, kuinka laiha saisi lisää lihasta ja massaa ylleen. Suosituksina oli -yllättäen- kuitujen ja hedelmien sekä vähärasvaisen lihan lisääminen ruokavalioon. Lisäksi Foogeli suositteli saliharjoittelua 3-5 kertaa viikossa, sekä energia- ja treenijuomia :shock:

Joo, mulla pisti silmään se, että Fogeli lupasi ohjeillaan puolessa vuodessa viiden (5) lihasmassakilon lisäystä. Eiks se ole aika paljon? 10 kg lihasta vuodessa? :shock:


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-12 21:24:41 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-02-16 10:19:42
Viestit: 139
PaintedGirl kirjoitti:
Viljan ja erityisesti täysjyväviljan käytön tulee suurentua nykyisestä jonkin verran (n. 20 %)

Ei oo todellista :o :shock:


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-12 21:34:22 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-02-16 10:19:42
Viestit: 139
PaintedGirl kirjoitti:
Esimerkiksi n. 45 000 lääkärin 20 vuotta kestäneessä seurantatutkimuksessa nykyisiä suosituksia matalampi hiilihydraattien saanti (n. 40 % energiasta) oli yhteydessä vähäisempään kuolleisuuteen. Tämä myönteinen tulos saatiin kuitenkin vain silloin, jos tällainen hiilihydraatteja jonkin verran rajoittava ruokavalio sisälsi paljon kasvi- ja viljakuituja, eikä se sisältänyt runsaasti eläinrasvaa tai –proteiinia. Hiilihydraattien määrää voi siis jopa vähentää nykyisestä, mutta vain jos niiden tilalle ei tule eläinrasvaa ja –proteiinia.

Miten tää nyt sitte pitäis ymmärtää ? Eli oliko kaksi vertailuryhmää, jossa toisessa vaan vähennettiin hiilareita (ja myös ilmeisesti samalla kaloreita, vai millä noi vähentyneet hiilarit korvattiin?) Ja toisessa sitten vähennettiin hiilareita, ja korvattiin niitä eläinperäisillä rasvoilla ja -proteiineilla ? Ja niillä jotka vähensivät hiilareita mutta eivät syöneet paljoa eläinrasvoja ja -proteiineja, oli vähäisempi kuolleisuus ? Vaiko vaan yksi ryhmä, jossa vähennettiin hiilareita (korvaamatta niitä eläinrasvoilla ja -proteiineilla), huomattiin vähäisempi kuolleisuus kuin enemmän hiilareita syövillä ja tästä tehtiin se johtopäätös että hiilareiden vähentäminen on hyvä juttu vain, jos tilalle ei tule sitä PAHAA eläinrasvaa ja EPÄEKOLOGISTA eläinproteiinia ?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 06:07:15 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47634
Paikkakunta: HomeSweetHome
Lainaa:
Miten tää nyt sitte pitäis ymmärtää ?

Vaikkapa niin, että Fogelholm unohti että joka kerta kun välimerellistä (eli viljapitoista) ja paleota (eli viljatonta) niin voittaja on ollut jälkimmäinen eli vähempiviljainen. Ja että näin on käynyt kliinisissä kokeissa sekä ihmisillä että sioilla - lehmistä nyt puhumattakaan...

Ja lisäksi hän unohtaa, että niin kauan kun lihaa ja maitotuotteita ylipäätään syödään, on ehdottomasti ympäristöystävällisintä käyttää niistä rasva mahdollisimman tarkkaan ihmisravinnoksi. Mikä tarkoittaa, että eläinrasvaa kannattaisi ympäristösyistäkin käyttää enemmän kuin eläinvalkuaista.

Ja mitä tulee kasviproteiinin lähteisiin eli soijaan, niin... ei kun se tulikin mainittua jo täällä
linkki: viewtopic.php?p=1213968#p1213968

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 06:16:54 
Poissa
tustustuskykyinen
tustustuskykyinen
Avatar

Liittynyt: 2006-05-11 16:13:40
Viestit: 4667
Paikkakunta: Espoo
Jos mä saisin päättää, niin nuo urheilujuomat sais kieltää lailla. Nimimerkillä urheilujuomaa kittaamalla 7 reikää vuodessa hampaisiin, joissa oli ennestään yksi paikka. :evil:

Miihkali saa niitä tietty kitata ihan mielin määrin. Sen hampaiden kohtalosta mä en niin välitä. Tavallisten ihmisten vaan.

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 08:11:51 
Poissa
valkosipulikarppi
valkosipulikarppi

Liittynyt: 2010-03-28 21:46:17
Viestit: 6177
PaintedGirl kirjoitti:
Suosituksissa ei kannata mennä äärimmäisyyksiin, ei ole syytä kokonaan jättää mitään pois.

Mutta onneksi me karppaajat emme jätäkään mitään pois! :D (Vai onkohan sen pullan pois jättäminen juuri tällaisia epäterveellisiä äärimmäisyyksiä?)

_________________
Kirjailua


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 08:16:35 
Poissa
kukkka
kukkka
Avatar

Liittynyt: 2011-03-20 13:33:11
Viestit: 1483
traanitapiiri kirjoitti:
Jos mä saisin päättää, niin nuo urheilujuomat sais kieltää lailla. Nimimerkillä urheilujuomaa kittaamalla 7 reikää vuodessa hampaisiin, joissa oli ennestään yksi paikka. :evil:


Energiajuomat myös. Etenkin alle 18-v. Mutta se onkin sitten ihan toinen juttu... :)

Erihanna kirjoitti:
Fogeli lupasi ohjeillaan puolessa vuodessa viiden (5) lihasmassakilon lisäystä


Aika paljon luvattu vähärasvaisella VT-ravinnolla.. Tietysti hän muisti mainostaa tässäkin jutussa laihduttajalle sopivia kuntoklubeja ja laihdutuspiirejä..

_________________
"to dream is a gift / to love is divine / to dream is to be / to live is to shine"
Rimpula 6/12 Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 09:19:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2503
Mullakin on mututuntuma että Fogelholm tekee pari juttua vähän hassusti.

Kuva
(lähde: http://xkcd.com/552/ )

Hän vetoaa aina seurantatutkimuksiin ja korrelaatioihin. Ja väittää niiden pohjalta, että "tämä aiheuttaa tätä". Noista rasvajutuista on myös joitakin kliinisiä tutkimuksia olemassa ja sellaisiakin joissa tulokset ei välttämättä miellytä Fogelholmia. Mut juu kieltämättä noissa seurannoissakin voidaan usein osua oikeaan, mutta näin tarkoissa asioissa ei saisi tulkinta perustua yksinään niihin.

Lisäksi Fogelholm vetoaa meta-analyyseihin joissa valikoidaan tutkimuksia eli jätetään joitakin kelpaavia tutkimuksia valitsematta ja sitten valitaan surkeasti toteutettuja tutkimuksia, jotka puoltavat omaa kantaa.
Kari Salminen kirjoitti:
Mikael viittaa näkemyksensä tueksi Mozaffarianin ym. ja Jacobsenin ym. meta-analyyseihin (viitteet Mikaelin kirjoituksessa). Molemmat perustavat analyysinsä vahvasti em. Oslo-tutkimukseen ja erityisesti mm. suomalaisiin 1960-luvun mielisairaalatutkimuksiin, jollaisia yksikään eettinen toimikunta ei enää hyväksyisi. Nämä käsittämättömän epäeettiset tutkimukset eivät olleet sokkoutettuja ja kaiken huipuksi lähes puolet tutkituista potilaista vaihtui tutkimuksen aikana. Jään ihmettelemään, kuinka kukaan tutkija voi edelleen suhtautua niihin vakavasti.
(lähde: http://sundqvist.blogspot.com/2010/09/m ... oitus.html )

Ja juu... Täysjyväviljaa sisältävä ja herkkuja karsiva ruokavalio voi pärjätä mäkkidieeteille ja roskaruoille, mutta entäs kun jätetään viljat kokonaan pois? Ei sellaista vaihtoehtoa taida Fogelholmin mielestä olla edes olemassa vaikka viljattomat tuntuu päihittävän täysjyvädieetitkin tosi hyvin tutkimuksissa. Viljat kun sattuvat monilla olemaan terveysongelmien takana...


Fogelholm kirjoitti:
Sen sijaan alakarppaajien mielipide kuitupitoisen täysjyväviljan käytön rajoittamisesta ei saa mitään tukea tutkimuksista.

Hyvä että Fogelholmillakin on mielipiteensä asiasta, mutta eri asia on että kannattaako mielipidettään kertoa muille. Mun mielestä toi väite on aikamoista vääristelyä.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 11:17:24 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Paikkakunta: Kaakkois-Aasia
mikkelson kirjoitti:
Lainaa:
Esimerkiksi n. 45 000 lääkärin 20 vuotta kestäneessä seurantatutkimuksessa nykyisiä suosituksia matalampi hiilihydraattien saanti (n. 40 % energiasta) oli yhteydessä vähäisempään kuolleisuuteen. Tämä myönteinen tulos saatiin kuitenkin vain silloin, jos tällainen hiilihydraatteja jonkin verran rajoittava ruokavalio sisälsi paljon kasvi- ja viljakuituja, eikä se sisältänyt runsaasti eläinrasvaa tai –proteiinia. Hiilihydraattien määrää voi siis jopa vähentää nykyisestä, mutta vain jos niiden tilalle ei tule eläinrasvaa ja –proteiinia.

Miten tää nyt sitte pitäis ymmärtää ? Eli oliko kaksi vertailuryhmää, jossa toisessa vaan vähennettiin hiilareita (ja myös ilmeisesti samalla kaloreita, vai millä noi vähentyneet hiilarit korvattiin?) Ja toisessa sitten vähennettiin hiilareita, ja korvattiin niitä eläinperäisillä rasvoilla ja -proteiineilla ? Ja niillä jotka vähensivät hiilareita mutta eivät syöneet paljoa eläinrasvoja ja -proteiineja, oli vähäisempi kuolleisuus ? Vaiko vaan yksi ryhmä, jossa vähennettiin hiilareita (korvaamatta niitä eläinrasvoilla ja -proteiineilla), huomattiin vähäisempi kuolleisuus kuin enemmän hiilareita syövillä ja tästä tehtiin se johtopäätös että hiilareiden vähentäminen on hyvä juttu vain, jos tilalle ei tule sitä PAHAA eläinrasvaa ja EPÄEKOLOGISTA eläinproteiinia ?


Kukaan ei vähentänyt yhtään mitään. Kyseessä on väestötutkimus eli haetaan tilastollisia yhteyksiä ruokapäiväkirjoista ja kuolemista.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 11:20:50 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Paikkakunta: Kaakkois-Aasia
Niin ja tässä linkki Fogelholmin kirjoitukseen:

9.4.VIERASBLOGI Mikael Fogelholm: Syömistä terveyden ja ympäristön hyväksi

Ja vertailukohteeksi tutkittua tietoa siitä, mitä käy, kun täysjyväviljan jättää pois:

Täysjyvää vai ei viljaa?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 12:28:32 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-18 16:54:58
Viestit: 895
Jos kerran myönnetään, että eläinrasvan haitoista ei ole näyttöä, miksei oikeaa voita ja täysrasvaista maitoa voi palauttaa laitosruokailuun vaihtoehdoksi? Se ei tarkoittaisi minkään pois jättämistä. Ja miksi :evil: :ssa neuvolat painostavat rasvattoman maidon ja keijun käyttöön?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 13:17:28 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2503
Paws kirjoitti:
Jos kerran myönnetään, että eläinrasvan haitoista ei ole näyttöä, miksei oikeaa voita ja täysrasvaista maitoa voi palauttaa laitosruokailuun vaihtoehdoksi? Se ei tarkoittaisi minkään pois jättämistä. Ja miksi :evil: :ssa neuvolat painostavat rasvattoman maidon ja keijun käyttöön?

Tätä varten pitäis kehittää melkein joku kampanja. Voin vaikutuksia terveyteen on tutkittu ihan sopivasti kyllä (ja niissä on seurattu nimenomaan voin eikä minkään yksittäisten rasvahappojen käyttöä) ja tosiaan haittoja ei ole havaittu. Joku vois pistää pystyyn jonkun "Voita lapsille.fi" ja sinne joku artikkeli jossa simppelisti käydään tutkimukset yksitellen läpi ja sitten tietoa netin kautta (feisbuuk jne) eteenpäin... Voisikohan semmoinen saada suosiota :)

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 13:41:49 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Voisi saada! Voitiedotus ry! :D

Fogelista ja sen vihreydestä en sano mitään. No, ehkä Mikaelin evoluutiokäsitys sisältää idean ihmisen johdonmukaisesta noususta lihansyöjästä 'ekologiseksi' kasvinpupeltajaksi...

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 13:45:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-18 16:54:58
Viestit: 895
Voisi voisi :) Lupaan ainakin fb-linkata, jos joku osaava sivuston tekee. Tai vaikka oikolukea.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 15:48:24 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-09-14 12:14:08
Viestit: 166
Paikkakunta: Tampere
Valtz0r kirjoitti:
erityisesti mm. suomalaisiin 1960-luvun mielisairaalatutkimuksiin, jollaisia yksikään eettinen toimikunta ei enää hyväksyisi.


Eikös tässä mielisairaalatutkimuksen aikana annettu yhdelle ryhmälle psyykelääkettä joka mm. kolminkertaisti riskin saada sydänkohtaus?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 16:18:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2503
Jussi83 kirjoitti:
Valtz0r kirjoitti:
erityisesti mm. suomalaisiin 1960-luvun mielisairaalatutkimuksiin, jollaisia yksikään eettinen toimikunta ei enää hyväksyisi.


Eikös tässä mielisairaalatutkimuksen aikana annettu yhdelle ryhmälle psyykelääkettä joka mm. kolminkertaisti riskin saada sydänkohtaus?


Juu, jotenkin tolleen:

Lainaa:
The article also contains an excellent discussion of the Finnish mental hospital trial (5, 6) and why it was excluded from the meta-analysis, in which Dr. Ramsden and colleagues point out major design flaws, some of which I was not aware of. For example, trans fat intake was on average 13 times higher in the control groups than in the experimental groups. In addition, one of the control groups received more than twice as much of the antipsychotic drug thioridazine, which is known to be highly toxic to the heart, as any other group. Ouch. I'm glad to see this study finally discussed in an open and honest manner.


http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... s-new.html

Tuota transrasvajuttua ei kannata välttämättä huomioida. Se ero johtui varmaan pitkälti siitä, että ihan normaalia voita syönyt ryhmä sai ihan maitorasvan mukana luonnollisia transseja.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 22:01:37 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1110
Paikkakunta: Luhanka
Minusta Fogelholmilla on sama ongelma kun näillä muillakin "moderneilla" laihdutusasiantuntijoilla; he antavat ohjeita vielä kohtuullisessa kunnossa oleville nuorehkoille liikuntakykyisille ihmisille. Jokainen karppaaja tietää mitkä lähtökohdat ovat 90...150 kiloisilla naisilla tai 120..200 kiloisille miehillä. Ei noilla periaatteilla/ohjeilla auteta näitä ihmisiä joilla monella on jo D 2-tyyppi päällä ym. ym.. :evil: :evil: :evil: On älytöntä tuputtaa sitä margariinia ja kevytkamaa , täysviljaa tietty, sellaisille jotka vetävät illassa jääkaapin kevyesti tyhjäksi . THL suosittaa tietysti mieluummin lauhdutusleikkausjonoa kun VHH:ta. He katsovat leikkauksen ja nippusiteellä kurotun mahan olevan pienempi riski kun hiilarirajoitteinen ruokavalio....Atkins tappaa ja aiheuttaa ilmaston lämpenemistä, koska karppaajille lihotetut naudat ryöhtäilevät ja pierevät hiilidioksidia maapallon täyteen.. :lol: :lol: :lol: :mrgreen:

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 22:13:41 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Paikkakunta: Helsinki
-nemo- kirjoitti:
Minusta Fogelholmilla on sama ongelma kun näillä muillakin "moderneilla" laihdutusasiantuntijoilla; he antavat ohjeita vielä kohtuullisessa kunnossa oleville nuorehkoille liikuntakykyisille ihmisille. Jokainen karppaaja tietää mitkä lähtökohdat ovat 90...150 kiloisilla naisilla tai 120..200 kiloisille miehillä. Ei noilla periaatteilla/ohjeilla auteta näitä ihmisiä joilla monella on jo D 2-tyyppi päällä ym. ym.. :evil: :evil: :evil: On älytöntä tuputtaa sitä margariinia ja kevytkamaa , täysviljaa tietty, sellaisille jotka vetävät illassa jääkaapin kevyesti tyhjäksi .


En minä koskaan ollut noin iso tai D2, ja olin itse asiassa hyväkuntoinen ja erittäin liikuntakykyinen, tosin ehkä en enää "nuorehko". Koskaan ei ollut mitään syömishäiriötä tai "jääkappi kevyesti tyhjäksi" eli ahmimista. Silti yritys noudattaa virallisia ohjeita (mitä ennen olin ollut leipää ja perunaa vähän käyttävä) oli katastrofi.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 22:41:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1110
Paikkakunta: Luhanka
Lainaa:
Silti yritys noudattaa virallisia ohjeita (mitä ennen olin ollut leipää ja perunaa vähän käyttävä) oli katastrofi.

Juuri näin, tätä nämä leipäasiantuntija eivät ymmärrä tai halua ymmärtää. Kinataan siitä onko vähärasvainen ruokavalio tehokkaampi kun vähä hiilarinen ruokavalio ? Me tiedämme missä on ongelma ja sehän on tuon virallisen ruokavalion noudattamisessa....Antaa ukkojen muhia siellä THL:n norsunluutorneissaan, kansa päättää itse mitä se syö.....kiitos vapaan tiedonvälityksen ja osin median; "VHH tulee ja jyrää teitit" :lol:

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 213 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 511 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)