karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-03-28 10:51:44

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2021-09-10 20:51:49 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
A randomized controlled trial of pharmacist-led therapeutic carbohydrate and energy restriction in type 2 diabetes

Yleensä terapeuttinen hiilarirajoitus pienentää spontaanisti energian saantia ottoa, mutta tässä pienessä (n=35) apteekkarin johdolla tehdyssä lyhyessä (3 kk) ruokavaliointerventiossa hiilarirajoitukseen (alle 50 g/vrk) liitettiin kalorirajoitus ( ~850-1100 kcal/vrk).

Tuloksia: 36 prosenttia pääsi remissioon eli kokonaan diabeteslääkityksestä. Mm. HbA1c, paino, verenpaine ja triglyt laskivat. Terveyteen liittyvät elämänlaatumittarit näyttivät plussaa.

Lainaa:
Abstract
Type 2 diabetes can be treated, and sometimes reversed, with dietary interventions; however, strategies to implement these interventions while addressing medication changes are lacking. We conducted a 12-week pragmatic, community-based parallel-group randomized controlled trial (ClinicalTrials.gov: NCT03181165) evaluating the effect of a low-carbohydrate (<50 g), energy-restricted diet (~850-1100 kcal/day; Pharm-TCR; n = 98) compared to treatment-as-usual (TAU; n = 90), delivered by community pharmacists, on glucose-lowering medication use, cardiometabolic health, and health-related quality of life. The Pharm-TCR intervention was effective in reducing the need for glucose-lowering medications through complete discontinuation of medications (35.7%; n = 35 vs. 0%; n = 0 in TAU; p < 0.0001) and reduced medication effect score compared to TAU. These reductions occurred concurrently with clinically meaningful improvements in hemoglobin A1C, anthropometrics, blood pressure, and triglycerides (all p < 0.0001). These data indicate community pharmacists are a viable and innovative option for implementing short-term nutritional interventions for people with type 2 diabetes, particularly when medication management is a safety concern.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-11 08:25:18 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 3371
Miten noin voimakas kalorirajoitus liittyyy mielestäsi karppaukseen? Varmasti saa remissioon jos ei syö mitään ja ihan lopuksi hoituvat kaikki taudit, murheet ja ongelmat, univelatkin kuulemma kuittautuvat samalla konstilla. Kuitenkin, jos ei satu olemaan kuolemaan asti paastoava jainalainen niin moista rajoitusta on mahdotonta ylläpitää loputtomiin ja ongelmat tuppaavat palaamaan pahempina kun cambridge/kaalikeitto/mikäikinä kitukuuri loppuu.

Kysyn uudelleen: miten kitukuurien mainostaminen sopii karppipalstalle?

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-11 09:04:28 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Kirsikoiden poimiminen ei mielestäni kuulu karppaukseen. Ja tiedon välittäminen tutkimusten tuloksista ei mielestäni ole mainostamista. Uskon, että karpit ovat niin fiksuja, että osaavat tehdä niistä ihan itse johtopäätöksensä.

Olet tietenkin oikesssa siinä, ettei kitukuuria voi pitemmän päälle noudattaa. Luultavasti lipeämiset olivat syynä siihen, että remisioon pääsi tässä interventiossa huomattavasti pienempi osa porukasta kuin esimerkiksi ketolla Virran tutkimuksissa ja vhh:lla Davin Unwinin tutkimuksessa, joissa ei kalorirajoitusta määrätty. Kolme kuukautta on piiitkä aika kituilla.

Kuvittelen välittäneeni melko runsaasti tutkittua tietoa kalorirajoittamattomien hiilarirajoitusinterventioiden hyvistä tuloksista.

Ehkä minun kuitenkin olisi syytä tehdä tilaa paremmalle keskustelulle poistumalla palstalta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-11 16:15:35 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Hasta la vista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 10:00:54 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18408
Paikkakunta: Jämtland
Onhan noissa kalorirajoitetuissakin tiedonjyvää siitä että diabetes voidaan saada remissioon kun aikaisemminhan se virallisterveellisesti oli vain etenevä parantumaton sairaus johon vain lääkkeet auttoivat, ennenkaikkea insuliinin lisäys. Nyt nähdään ettei insuliiniresistenssi ole insuliinin puutetta vaan ruokavaliolla voi säätää, tosin ilman kalorirajoitusta vielä parempi tulos.
Toivottavasti komitean tauko ei kestä kauan, tutkimuslinkkejä voisi pohtia ihan käymättä viestinviejän kimppuun.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 10:15:00 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47599
Paikkakunta: HomeSweetHome
mlv kirjoitti:
Toivottavasti komitean tauko ei kestä kauan, tutkimuslinkkejä voisi pohtia ihan käymättä viestinviejän kimppuun.

Aamen näille o/

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 12:32:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 3371
els kirjoitti:
mlv kirjoitti:
Toivottavasti komitean tauko ei kestä kauan, tutkimuslinkkejä voisi pohtia ihan käymättä viestinviejän kimppuun.

Aamen näille o/


Vielä kun kerrotte millä tavalla komiteanmiehen "kimppuun" on käyty? Onko häntä paneteltu, solvattu tai peräti uhkailtu? Onko hänen persoonaansa asiattomasti arvosteltu tahi halventahin nimityksin nimitelty?

Tuosta yltä kuka tahansa näkee että täysin asiallinen kysymys koskee sitä miksi tämä postaus kuuluisi tälle palstalle. Vastauskin siihen tuli, muu olisi kuulemma kirsikanpoimintaa. Sitten tuli perään itkupotkuilua johon olisi ilmeisesti pitänyt vastasi kovasti makeillen ja lepytellen, muuten on käynyt "kimppuun.

Jep jep.

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 12:35:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 3371
Niin ja postaushan oli siis karppilinkeissä, ei jossain semmoisessa paikassa missä ruoditaan muuhun kuin karppaukseen liittyviä tutkimuksia.

Enemmän tässä mun kimppuun käydään uskonnollisen cheerleadingin säestämänä kun kehtaan kyseenalaistaa kituilun osuuden karppauksessa.

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 13:57:11 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47599
Paikkakunta: HomeSweetHome
Tällä alueella on ollut jo tusinoittain, ei kun anteeksi sadoittain niukkahiilarisia tutkimuksia, varmaan siksi että lowcarb'in yleisessä määrityksessä lääketieteellisellä tai ravitsemuksen(en kehtaa sanoa että ravitsemustieteellisellä) puolella. Eivätkä karpitkaan ole niin homogeeninen tai tarkkaan määritelty ryhmä, etteikö meihin mahtuisi myös niukkojen kalorien kannattajia.

Se on sitten toinen asia, mikä on pitkän päälle terveellistä tai toimivaa, ja kenelle mikäkin ylipäätään toimii.
Ihan niin kuin paastokaan ei todellakaan käy kaikille, sen enempää kuin viiden aterian päivärytmi. Tai joku muu.

Muoks: Erfis jo huomasikin virheen, tarkoituksena oli kirjoittaa niukkakaloriset eikä -hiilariset.
Kaikkia muita vastaan hyökkäämistä en ymmärrä sittenkään, mutta se(kin) olen vain minä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 16:28:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 3371
els kirjoitti:
Tällä alueella on ollut jo tusinoittain, ei kun anteeksi sadoittain niukkahiilarisia tutkimuksia, varmaan siksi että lowcarb'in yleisessä määrityksessä lääketieteellisellä tai ravitsemuksen(en kehtaa sanoa että ravitsemustieteellisellä) puolella.


Joko tossa lauseessa on vikaa tai sitten en vaan tajua. Pitäisikö siinä lukea niukkakalorisia? Samalla vaivalla voi lisätä predikaattiverbin jälkimmäiseen lauseeseen mutta ilmankin pärjätään.

Mutta enivei, siitä miten asiat on ei voi päätellä miten niiden pitäisi olla. Jos täällä onkin jotain tutkimuksia jostain niin ei siitä voi päätellä että asia on hyvä niin. Kai mä silti saan kysyä henkilöltä joka sellasta postaa, että miten se hänen mielestä liittyy karppaukseen tai miksi hänen mielestään on ok mainostaa karppipalstalla jotain joka ei liity. Sitten vois ajatella että se postaaja perustelee valintansa ilman itkupotkuraivareita. Ei siihen tarvita jotain mlveetä ryömimään kolostaan ihan vain jotta pääsee haukkumaan toista naista joka sanoo miehille vastaan (ko. naistyyppi on valitettavasti vähän liiankin tuttu). Eikä ollut ensimmäinen kerta kun mlv sortuu tuohon.

Olihan täällä jo aiemmin se keskustelu missä joku sanoi nutrilettia (puolet sokeria) karppaamiseksi. Silti jos joku avaisi vitjan missä on kerrotaan nutrileteista niin kyseenalaistaisin. Samoin kuin kaalikeiton, cambridgen, paikkareiden ja suklaapatukkadieetin mainokset. Koska siitä miten asiat on ei voi päätellä miten niiden tulisi olla.

Ja muutenkin, itkupotkuraivarit on jo ohi ja komiteanmies postailee tuolla kuin ennenkin. Mlv voi mennä kommentoimaan (as if, kuten jo tiedetään motiivi tämänkin vitjan purkaukseen oli jokin ihan muu).

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 16:46:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 3371
mlv kirjoitti:
Onhan noissa kalorirajoitetuissakin tiedonjyvää siitä että diabetes voidaan saada remissioon kun aikaisemminhan se virallisterveellisesti oli vain etenevä parantumaton sairaus johon vain lääkkeet auttoivat, ennenkaikkea insuliinin lisäys. Nyt nähdään ettei insuliiniresistenssi ole insuliinin puutetta vaan ruokavaliolla voi säätää, tosin ilman kalorirajoitusta vielä parempi tulos.
Toivottavasti komitean tauko ei kestä kauan, tutkimuslinkkejä voisi pohtia ihan käymättä viestinviejän kimppuun.


No tässähän on ihan perustelu. Sitä ei sitten voinut esittää ilman haukkumista, joka jatkuu sitten vielä siellä mlv:n päikyssä.

Jännä kyllä taas miten nää keskustelut menee. Tässä on ihan selkeästi nähtävissä että mä olen kyseenalaistanut sellaisen minkä levitys on mun mielestä haitallista ja mihin on sen takia mun mielestä moraalinen velvollisuus puuttua. En ole komiteanmiestä haukkunut millään lailla, sen voi tästä kuka vain lukea.

Puolustajia odotellessa. Saatan joutua odottamaan pitkään päätellen siitä miten haukkumiset mlv:n ketjussa etenevät. Palmilta toivoisi sen vertaa moraalista integriteettiä että tulisi tähän ketjuun sanomaan jos tekee niin kovin mieli nimitellä minua ja tehdä kyökkipsykologisia arvioita, joissa moraalinen toiminta käännetään pahan olon purkamiseksi.

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-09-12 17:24:15 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29210
Kenenkään postauksia ei ole pakko lukea. Kenenkään postauksia ei ole pakko edes nähdä. Merkitsemällä postaajan asetuksissa "vihamieheksi", välttyy näkemästä ko. postaajan postauksia. Wink.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)