karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-02-27 22:36:12

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 145 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 14 5 6 7 8 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 11:22:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Eilen söin päivällisen n.18
Tänään aamiaista,joka on mulla usein suht kevyt,viili marjalisäkkein..eiksse tee 17h syömättömyyttä?

Mä en oikein tajua tuota pätkäpaastokäsitettä,mun mielestä kun nukkuu?
Jos nyt jättäisin ton aamuviilin ja sitten mätkisin kerralla vaikka neljältä kaiken kitusiini:viili ja marjat,350g lihaa,melkein kilo kasviksia,pari munaa,puuronkin vielä..tai no joo ehkä se oliskin vaan lihaa ja voita..huhhuh en mä ymmärrä?
Mutta en mä ymmärrä oikein muutenkaan vaikka selittäis kymmenen vuotta ;)
Sen että pitää paastopäivän,jonkun piimäpäivän,voisin vielä tajutakin

Onneksi ei tarvii kaikkea ymmärtää saati kokeilla omalla kohdallaan,vaan sitä mikä tuntuu hyvältä ja mahdolliselta


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 12:02:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Tänään porisee tonttulassa tomaattinen linssikeitto
Kasvisruokaa ja saattaa olla vielä vegaaniakin
Kasvikset nyt jotenkin mua kutsuu


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 12:12:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-04-03 15:26:52
Viestit: 5211
Kuulostaa ihanalta! Itse tykkään välillä keitellä tuntikausia tomaattikeittoja, sipuli, valkosipuli, tuore basilika, chili, oliiviöljyä tarpeeksi maut pyydystämään. Pizzakastikkeeksi yleensä, mutta herkkua ihan soppanakin :) .

_________________
huh'


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 12:20:05 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 41818
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Puutarhatonttu kirjoitti:
Jos nyt jättäisin ton aamuviilin ja sitten mätkisin kerralla vaikka neljältä kaiken kitusiini:viili ja marjat,350g lihaa,melkein kilo kasviksia,pari munaa,puuronkin vielä..tai no joo ehkä se oliskin vaan lihaa ja voita..huhhuh en mä ymmärrä?

Eihän kukaan pakota noihin(kaan)

Entä jos söisi ravintola-annoksen tapaisen ruoan?
Muistelen että suurimmissa hamppariannoksissa on kaloreita reilut 2000, eli päivän annos. Niitä ainakin syödään. LIhaa aika vähän mutta rasvaa jo paljon.
Tai jos haluaa salonkikelpoisemman vaihtoehdon, niin alkupalaksi joku rasvainen välimeren leikkelevalikoima (tyypillinen siellä), sitten pihvi piilorasvaisella kasviksella ja miksei sillä suomalaisille aina niin tarpeellisella salaatilla - ja jälkkäriksi vaikka juustoja viikunahillolla. Hiukan vielä viiniä ja siinä on se sama parituhatta kaloria. Aika moni välimeren rannalla syö suunnilleen noin.
Ehkä se on huono juttu ja käsittämätöntä vain silloin kun sen tekee kotimaisista aineista 8)

Mutta taaskin, ei tuo tarkoita että kaikkien pitäisi syödä tai edes ymmärtää.
Se että etsitään siitä vastapuolesta vain se mahdottomin ajatus, on sekin toki ruokakeskustelun arkipäivää...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 12:24:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 14253
Minkälainen olis Tontun ohje hyvään tomaattikeittoon? Mieluimmin aitoon tomaattiin tehtynä. Vai olisko Muttista tehty parempi? Sopisiko siihen protskuksi vuohenmaidosta tehty feta?

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 13:13:17 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Laitoin tuohon linssikeittoonkin tuoreita terttukirsikkatomaatteja
Se on just hyvä aloittaa niin että kuullottelee maut oliiviöljyn kanssa aluksi ja sitten vasta lisää lientä..
Tomaatit ovat vähän hailakanmakuisia nyt talvella,mun mielestä tölkkitomaattia voi hyvin käyttää
Valmista tomaattimehua käytin toisinaan ammattihommissa,sen kun keittelee kasaan maistuu kaikki hyvältä :)
Ja se pitkään poriseminen tekee tomaatille mun mielestä hyvää

Ja ei ollut tarkoitus kenenkään syömistyyliä mollata vaan mietin mikä siinä on se juttu,nähtävästi mulle sopii paremmin useammin syönti,varsinkin työpäivinä tunnun tarvitsevan suht tasaista tankkausta
Toi on kyllä totta että jos pitsan vetäsee,ei kyllä mitään muuta tarvitse koko päivänä!nuorempana oli usein niin ettei mitään syönyt aamukahvin (ja röökin)lisäksi ja sitten illalla syötiin mitä sattui osumaan kohdalle,mä ehkä ajattelen tuommoisen kautta
Se oli aika säälittävää aikaa,vaikka nuoruutta joo :D


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 13:48:56 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 41818
Paikkakunta: AlwaysComingHome
^^ Eli voisit hyvinkin syödä vain kerran päivässä - ja olet syönytkin. Et vaan pitänyt/pidä sitä hyvänä : )
Täällä karppilassa ei ole ainuttakaan vain kerran päivässä syövää karnivooria, joten tuo vain lihaa voilla kerran päivässä ei oikein istu tänne,
vaikka tietenkin niin(kin) saa sanoa, ihan kuten ennen kaikilla karpeilla oli median mukaan joko maha umpi tai sitten rasvaripulia : )
... ja se kertoo hyvin siitä miten sitä itse kukin muokkailee omia mielikuviaan haluamaansa suuntaan.
Se on hurjan helppoa, joten ei ihme, että se on päivän sana nykyisessä somessa. Eikä vain mediassa.

Itse en ole koskaan mielestäni syönyt tietoisesti huonosti.
Huonoimmat fiilikset jäivät kuitenkin siitä vegetaarisesta kaudesta,
jolloin jopa panostin omasata mielestäni hyvään syömiseen,
eikä siitä ollut mitään hyötyä, vaan ainakin äidin takia haittaa muillekin kuin omalle itselle...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 14:12:31 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-04-03 15:26:52
Viestit: 5211
Sinulle sopii kasvispainotteinen usean aterian rytmi, minulle on hyvä tämä noin 18/6 pätkäpaastoilu kahdella tai kolmella aterialla. Onpä käynyt niinkin, että houkutusten myötä päädyin paikalliseen kebab-puffettiin lounasaikaan päivän ekan ruuan aikaan, niin eipä tullut enää enempää syötyä sinä päivänä kun ei ollut nälkä. Söin siis salaatti-lihapainoisesti. Eli paasto oli melkein 24 h sinä päivänä.

Mutta miulla nyt onkin runsaasti painoa pudotettavana, ja tämä tuntuu toimivan nyt. Olen sopivan virkeä ja nälästä en kärsi. Jos joskus lopettaa toimimisen tai jos jopa joskus pääsen johonkin ideaaliin omaan painoon -joka ei siis välttämättä ole edes normaalipaino- niin säädetään sit tarpeen mukaan.

Mutta noin yleenssä paaston ideahan on elimistön puhdistuminen, liikojen nestelastien poistaminen, verensokerin tasaaminen, verenpaineen alentaminen. Toimii pätkäpaastoillenkin, vähähiilihydraattisesti. Tälläiselle reilusti ylipainoiselle diabeteksen uhan alla olevalle hyvä näin. Ei siinä sen kummempaa ole :).

_________________
huh'


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 14:27:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Ok,hyvä jos se auttaa,on aina ihanaa kun löytää avun ennenkuin joutuu sairastumaan tai turvautumaan lääkkeisiin
Motiivi pitää olla tekemiselle ja hyvä olo on jo hyvä motiivi
Joskus vaan tuntuu että kun lukee ja seuraa ulkopuolelta ei aina homma toimikaan..siksi sitä ihmettelee vaikkei itelle kuulukaan kenenkään touhut
Ja elämässä on tosiaan aikoja ja vaiheita,sama ei aina pelaa

Olipas hyvää linssikeittoa,laitoin mozzarellaa päälle,juustonsyönti ollut tauolla niin maistuikin taas oikein hyvälle
Laskeskelin että koko kattilassa pn energiaa noin 700kcal,riittää ainakin kahdelle lisukkein riittäis neljälle..edullista safkaa ja hyvää,proteiiniakin tulee jonkun verran jos kroppa osaa kasvisprodea hyödyntää


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-12 18:55:18 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Linssikeiton söin kahden maissa
Kuudelta munakasta jossa kurkkua,sipulia,ituja,balsamico,chili,paistoin 10g voita
Finelin mukaan kalorit tähän asti just tuhat ja risat,prodet n.60 rasva 70,hiilari 60 vähän vajaa,aika hyvin voisin näinkin?
Olkoon alakanttiin,söin viilin ja siemeniä ja otan lasin viiniä
Mua taitaa kuidut ja maut pitää kylläisempänä
Jospa rupeenkin vegaaniksi,kun se on muotia ;)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-13 11:21:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Heh
Vielä pari päivää tätä ruokapäikkyä ja sitten saa olla
Kasvisten lisääminen ja rasvan vähentäminen tuntuu mulle toimivan
Edelleen syön sen 100g rasvaa parhaillaan päivässä,ja se tulee kyllä yllättävän helposti,proteiinin määrä on myös hiukan yllättänyt vaikka tiesinkin että sitä menee,mutta laskemalla sen sitten saa todeta..hiilarit ei mitään karppausta mutta n.50-60 pahimmillaankin alle sadan pysyneet (jos syön puuron esim.)
Enemmän tässä kokeilussa on ollut kivaa se että olo on hyvä ja s a a syödä itselle maistuvaa ruokaa ilman syyllisyyttä,mä koen syyllisyyttä hiilareista ja syyllisyyttä etten tykkää rasvaisesta lihasta ja luuliemistä
Tiedän että olen ihan pässinpää kun täällä karppilassa tämmöistä kirjoitan ja suitsutan
Olen kuitenkin sitä mieltä että kannattaa olla avoimin mielin,sokeri on pahasta ja prosessoitu skeida ruoka yms
Maailmassa on kuitenkin ehkä lisäkseni muutama muukin joka voi parhaiten syömällä myös kasviksia,marjoja yms
Ja hämärtyy vhhnkin idea jos rasvan määrä on pilvissä tai välillä karpataan tiukasti ja sitten jotain ihan muuta
Siks on paras löytää oma itselle sopiva tapa

Aamupuuro klo 11
1dl isoja kaurahiutaleita,chiaa seassa,vadelmia&mustikoita n.desi,vähän raejuustoa


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-13 11:48:05 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 41818
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Ehkä karppilan karppaus on eri juttu kuin maailmankarppaus, mutta noilla makroilla olet selvääkin selvempi karppi ainakin kaikkialla muualla.
Eikä täälläkään ole vielä väitetty että vain karnivorismi tai meikäläisen runsasravainen kawa olisi ainoa karppausmuoto.
(... etkä ehkä huomannut, mutta meikäkin syö hiilareita usein sen noin 50g päivässä, ja silti pidän itseäni karppina : ) )

100 grammaa hiilaria on vasta 20% päivän energiasta (ihminen käy noin 2000 kalorilla, tulivat ne sitten kokonaan ruoasta tai ruoasta & varastorasvasta).
ja se että saa päivän kaloreista vain 20 E% hiilareista on varsinkin kaikkien ammattilaisten mielestä jopa tiukkaa karppausta :)

Hyvä kun löysit tyylisi, ja se sinulle sopii. Onnea jatkoonkin o/

Ps, ohessa länsinaapurin takuulla karpiksi katsotun LCHF DietDoktorin vegetaarisia ruokaohjeita melkoinen pino... : )
https://www.dietdoctor.com/se/lchf/recept/vegetariskt

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-13 12:36:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Jees,tuntuu todell omalta ja hyvältä!
Ja niinkuin jossain välissä juteltiin ei niillä nimillä ja otsikoilla ole väliä,sisällöllä on
https://www.instagram.com/p/B8gPLuAJj7T ... 22xoft9enu
Tällä on myös iso merkitys,että mietin etukäteen ja valmistelen omat ruokani,vaikka voisi kuvitella että kokki osaa homman,kokki on kuitenkin se joka syö mitä kiinni saa ja miettii toisten palvelemista oman syömisen ja juomisen kustannuksella
Tässä teen safkat samalla myös miehelleni,kun eväät väsäilen :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-13 13:26:33 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 41818
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Ehkä ei.

Mutta väite että karppaus on pelkkää räimälelihaa ilman kasviksia, on tasa sen mitä virallinen media haluaa karpiksi miellettävän.
Ja se on niin pöljää, että siihen tulee reagoineeksi, ainakin täällä, jossa sentään on aina voitu karpata monella tavalla.
Nimillä ja mielikuvilla kun itse asiassa vaikutetaan, paljon.

Suositusten mukaan sinun pitäisi syödä 225-300 grammaa hiilareita päivässä... (kun nyt syöt pääsääntöisesti jotain 50, siis tosi tosi vähän)
Se on tämän päivän suomessa se "terveellinen ruokavalio" käytännössä kaikkialla paitsi karppilassa.
Puolesta kilosta kasviksia ei saa kasaan kuin murto-osan noista (korkeintaan 50 grammaa), olivat ne kasvikset pakollisia eli ei : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-13 15:22:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
En mä hiilaria enemmän ajatellut lisäillä,tämä tuntuu ihan mukavalta määrältä

Aamupuuron jälkeen
Klo 15 paistettua maksaa ja paksoita,kimchin loput ja haarukallinen punahapankaalia (oli oikein hyvää),suolakurkkua,ituja,kirsikkatomaatteja,raejuustoa,dijonia maksan kanssa
Vähän paahdettua bataattia
..
Klo 20
Rucolaa ja paahdettua bataattia salaattina
..
00.30
Bulgarianjogurttia


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-14 16:46:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
4.30
Munakasta jossa reilusti persiljaa,rucolaa,porkkanaa raakana,kurkkua
8.30
Lohta pala,tsatsikia
..
Nukuin 9-15.30
16.
puuroa,vadelmia,siemenmarjasek.
19.
Jauheliha-kesäkurpitsapaistosta,rucolaa&kurkkua vähän myöhemmin illalla,tsatsikin jämät
..
Unet 2-4
4.30 jogurttia ja kaksi falafelpihviä
10.30 merileväsalaattia n.100g

Päädyin siihen että lopettelen tämän päiväkirjailun julkisena,jotenkin on hirveästi ahdistanut vaan kirjailla vaikka painoa on pudonnut noin kaksi kiloa
Luulen että onnistuu parhaiten kun pidän omana tietonani ja ehkä kirjailen jotain painoon liittyvää jos siltä tuntuu,
Syömistyylini ja vuorokausirytmini,energiankulutukseni jne..vaihtelee ja poikkeaa niin paljon monesta,etten koe oikein mukavaksi enää tätä tapaa..


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-18 21:19:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Satunnaisia merkintöjä
Alkussa mainitsin että vähärasvaisuus&hiilarisempi tekee näläntunnetta,Kukka vastasi että voin aivan hyvin lisätä JOKO rasvaa tai hiilaria,ei proteiinia (mikä on mulla usein kyllkin yläkanttiin)kunhan KALORIVAJE säilyy,jos painoa haluaa pudottaa
Esimerkiksi,viattomankuuloinen gluteenitonleipä on todella energiatiheää,vielä tiheämpää kuin tavisleipä,siitä tulee hyvin helposti ainakin 500extrakaloria jopa tuhat päällisineen,eikä "se ole kuin pikkuleipäpala",samoin voista&kermasta tulee runsaat kalorit vaikkei "ole syönyt mitään",suklaapatukka päivittäin,viinilasilliset jne..
Kyllä se ainakin pienikokoisella ihmisellä kumoaa laihtumisen jos kalorit pitäis olla n.1500 että ylipäätään putoaa

Olen ennenkin sanonut että jos on syönyt paljon=lihava,laihtuu suht helposti,mutta jos on pienenkokoinen ei samat säännöt päde kuin isommilla ihmisillä,silloin on sopeuduttava pyöreyteensä tai opittava tulemaan toimeen vihannesten kanssa :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-20 22:46:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Syömiset 20.2.2020
11
Aamiainen viili+siemenmarjasekoitus,kaksi juureen tehtyä kaura-chiasämpylää,20g goudaa,vihreä tee
..
16
Kanakeittoa jossa paljon kasviksia (paksoi,purjo,pinaatti,porkkana,inkivääri,vsipuli..)15glasinuudelia
..
20
Sydänsalaattia,merileväsipsejä,avokaado(ei öljyä)
Jogurttirahka+mansikat+kollageenimarjajauhe
Iso lasi punkkua

Olo kylläinen,leipä pitää mulla tosi hyvin nälkää,merileväsipsit muistiin hyvä tuote,nam


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-21 21:07:32 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Aamulla n.9
Puolikas verigreippi,jugurttirahka&mustikat,keitetty muna,teetä
..
13
Kaurarouhesämpylä,jossa voita&juustoa maltillisesti
Viili&mustikat
..
16
Toinen evässämpylä,avokaado,salaattia ja verigreipin toinen puolikas,oö&balsamico,kaksi keitettyä munaa
..
20
Broilerin rintafilee
Illalla vielä kaksi lasia viiniä
..
Eilinen oli rankka työpäivä

Kirjoittelen silloin tällöin satunnaisia päiviä
Seuraavat päivät menee kovalla valvomisella ja syömiset taas senmukaiset,neljän-viidentunnin välein,ei kovin isoja satseja kerralla ja nukkumistauot parista torkusta muutamaan tuntiin,
Näillä reissuillasyön fiiliksellä ja miten pystyn ja ehdin,tärkein että syö että jaksaa..


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Tontun Ruokaa 2020
ViestiLähetetty: 2020-02-23 00:15:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2019-10-28 18:33:14
Viestit: 1248
Yöjunakeikka 22.-24.2

Aamiainen klo 12
Munakas jossa tomaatteja ja yrttisilppua,voissa paistettu,vihreä tee

Lounas klo 15
Salaattia,avokaado,tomaattia,suolakurkkua,lohimedaljonki,turkkijugurttia n.rkl

Klo 19
Kaksi kauraleipää,juustosiivut

Klo 24
Rahkajogurtti,mustikat&siemeniä


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 145 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 14 5 6 7 8 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)