karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-08-23 07:28:09

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 198 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 510 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-18 01:20:11 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Aloitellaas päiväkirjaa taistelussa diabetestä ja lihavuutta vastaan. Itseasiassa suurin taistelu on muuttaa vanhoja tapoja lääkitä itseään herkuilla ja iltasyömisen kanssa tulee todellinen sota. Myös jonkinlaisen liikunnan saaminen aikaiseksi näin talvella olisi suotavaa. Kenties muutama stoppi Pokemonin pelaamista jaloin. Ei autolla kuten tapana.

Tänään aamusokeri 7.0 ja aamiaiseksi englantilaista pekonia + 2 paistettua munaa. Tietty pari kupillista kermakahvia stevialla makeutettuna. Näistä sai huimat 2g hh. On muuten todettava ekaa kertaa kokeilleena, et on tää brittipekoni aivan törkeän hyvää verrattuna kotimaiseen! Ei tietty yhtä hyvää kuin mitä Lontoossa vedelty mut hainpa lisää kun Lidliin eksyin.

Harmillisesti koko laps katraan säätäessä ympärillä jäi ennen lounasta sokeri mittaamatta ja harmittaa kun oli pitkä ruokailuväli ja kiinnosti. Noh, kuitenkin hässäkän rauhoituttua laitoin uunissa itse maustettua broilerin paistileikettä ja sen valmistumista odotellessa söin fetasalaatin. Jälkkärinä turkkilaista jugua. Näistä kaikista hiilareita 11g. 2h syönnistä aterian jälkeen sokerit 5.9. Kokemuksesta itselleni liian tiukka linja mutta jääpähän illalliselle sitten varaa hiilarien kanssa ja vaikuttanee kohdallani paremmin yöuneen.

Pyhäpäivä tämäkin kun ei ehtinyt suunnitella mitä illalliseksi niin päätin vaan ottaa napostelu satsin jossa pippurimeetvurstia, kermajuustoa ja vihreitä oliiveja. Päälle vielä 70% Marabou luomusuklaata. Hiilareita tuli 22g eli koko päivälle 35g. Verenpainetta mittailin illalla ja 150/95 vieläkin vaikka lääkitys päällä. Nyt kirjoittaessa nukkumaanmeno sokerit 6.1 eli ei tää karppaus ainakaan huonompaan suuntaan vie mikä nyt ei yllätä :lol:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-18 07:47:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 12561
Zemppiä tulevaan! :smt023

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-18 22:37:57 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Päivä kivasti liikkeelle 5.8 paastosokereilla =D>

Aamiainen sama tuttu eli englantilainen pekoni parilla munalla ja kermakahvit stevialla. 2g/hh

Lounas itsetehdyt jauhelihapihvit päällä sipaisu Dijon sinappia, höyrytettyä tuoretta parsakaalia runsaalla voilla terästettynä, tomaattia sekä kurkkua. Rivi Marabou 70% luomusuklaa, n.10g/hh

Kahden tunnin päästä lounaasta jo nälkä ja sokerit 6.7, tankataan nyt sitten lisää ettei lopu veto kesken eli metukkaa, juustoa, oliiveja ja lounaalta tähteeksi jäänyttä parsakaalia. 2h tämän jälkeen verensokeri ilahduttavasti 5.2

Illalliselle paistelin broileria jolle kaverina perussalaatti+oliiviöljykastike, samalla kaksi lasillista terveysjuomaa eli punkkua jonka Heikkilän mukaan pitäisi alentaa paastosokereitakin. Jälkkärinä marjoja kermavaahdolla. 31,5g/hh eli päivän hiilarit 43.5g

Esittelyketjussa kerroin jättäväni verenpaine + ja sokerinpoistalääkkeet pois niin miten ihmeessä mittaan tänään alimpia verenpaine lukemia kuin kertaakaan diagnoosin saatuani? :shock:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-18 22:54:31 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 64295
Lainaa:
Esittelyketjussa kerroin jättäväni verenpaine + ja sokerinpoistalääkkeet pois niin miten ihmeessä mittaan tänään alimpia verenpaine lukemia kuin kertaakaan diagnoosin saatuani? :shock:


Jospa olit helpottunut ratkaisustasi. Mm. stressi nostaa verensokereita. Täällä karppilassa tiedetään, että verenpaine useimmiten paranee LCHF:llä. Sekin tiedetään, että vähäsuolaisuus on myytti verenpaineen hoidossa.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-18 23:19:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3302
Paikkakunta: Raw by nature
Paitsi että siinä suolassa on vähän perääkin. Insuliiniresistenssi tai hyperinsulinemia, miten vaan, pidättelee sitä suolaa kehossa ja verenpaine pysyy korkeana. Karppaus alentaa insuliinitasoa ja suola siten pääsee kustuna ulos, mikä laskee verenpainetta.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-18 23:37:46 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Greda Carpo kirjoitti:
Lainaa:
Esittelyketjussa kerroin jättäväni verenpaine + ja sokerinpoistalääkkeet pois niin miten ihmeessä mittaan tänään alimpia verenpaine lukemia kuin kertaakaan diagnoosin saatuani? :shock:


Jospa olit helpottunut ratkaisustasi. Mm. stressi nostaa verensokereita. Täällä karppilassa tiedetään, että verenpaine useimmiten paranee LCHF:llä. Sekin tiedetään, että vähäsuolaisuus on myytti verenpaineen hoidossa.


En uskalla kyllä sanoa minkään ratkaisun olleen helppo. Pieni pelko lääkkeiden purkamisesta on tänään päällä ollut. Nyt kieltämättä hyvä fiilis kun äsken mitatut verenpaineet 148/86 jotka eivät mielestäni ole edes mikään katastrofi.
Stressiä valitettavasti riittää suurperheen päänä ja varsinkin kun ei olisi työkyvyttömänä työttömänä varaa näihin kalliisiin ruokiin. Mitä tulee tuohon suolaan niin sitä kyllä tulee pekonin ja metukan myötä aikalailla.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-19 08:55:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3302
Paikkakunta: Raw by nature
Broilerin koivet, voi, sianniska, maksa, sikanautajauheliha jne. ovat erittäin edullista ruokaa. Laskepa piruuttaan, paljonko 1 kg ruokaasi maksaa €/kcal. Koska energiaa on pakko saada se noin 2000 kcal päivässä, niin tämä laskelma on erittäin avaava. Rehuksi ihan tavallinen kaali on edullista.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-19 09:47:09 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Pitääpä laskea!
Joutunee tosiaan aikalailla noilla eväillä menemään. Kala on niin törkeän hintaista, ettei raaski ostaa kuin seitiä joskus. Noh, onneksi kohta alkaa taas sulanveden aika ja arvaas kellä on katiska järvessä samantien :D

Possun kylkisiivut ois kiva mutta meinasin eilen pyörtyä kun katsoin kilohintaa joka oli liki 9€/kg :shock: .. naudan maksa olisi suurta herkkuani mutta se ei vaan ole enää yhtä maukasta kuin joskus ysärillä/kasarilla ja senkin kilohinta on tähtitaivaallinen. Possunlapa on yks josta ei rasvaa puutu ja on siedettävissä hinnoissa. Pitääkin käydä tänään ostamassa sitä.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-19 09:55:26 
Paikalla
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13072
Paikkakunta: Jämtland
Minusta kananmunat ovat myös edullista ja ravinteikasta ruokaa, niitä voi kokata monella tavalla ettei kyllästy.
Oma ruokalasku on pienentynyt kun on jäänyt pois leivät, eksoottiset hedelmät ja välipalatarpeet.

Kyllä ruokavalio on tosi tärkeä sairauksien estossa ja hoidossa, se vaikuttaa niin paljon hormoonien toimintaan ja kun jättää viljat ja siemenöljyt pois niin yleensä saa vatsankin kuntoon ja ravinteet imeytyvät paremmin, sitten ne haitalliset aineet eivät pääse elimistöön kun ei suoli vuoda.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-19 10:24:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 12561
Karppi saa vähemmällä enemmän.
Eli ruoka on täyttävämpää ja ravintotiheempää kuin vt-moska ruisleipineen.

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-19 22:21:36 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Aamunsokerit 6.8 eli heti näkyi reippaammat iltahiilarit. Noh, onhan tuo vielä D2-arvojen paremmalla puolella. Verenpaine 145/90. Aamu käyntiin kermakahvilla ja perään pekoni&munat. Taidan kohta alkaa muistuttaa aamiaisellani DAG-sarjan päähahmoa. Puutu kuin oma lemmikkipossu sikalasta.. :lol:

Lounas hirmu kiireessä vastoin Heikkilän teesejä. Sokerit ennen syöntiä 6.1. Jauhelihapihvit ja oliivisalaatti. Hiilareita ehtinyt syömään ollenkaan, illalla korjattava se puoli. Sokerit 2h ateriasta 6.0

Illalliseksi suolalapaa uunissa ja parsakaali muusia, jälkkärinä marjat kermavaahdolla. 35g/hh ja koko päivä 37g.

Sokerit nyt selvästi tasaantumaan päin ja vielä kun saisi tuon verenpaineen alas niin hyvä tulee. Tiedän kokemuksesta kun saisin itseni liikkeelle niin se laskisi selvästi :roll: .. noh, pyöräilykelejä odotellessa tyydyttävä tähän.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 00:21:31 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Aamusokerit tänään harmittavasti taas ylöspäin eli 6.9, rajojen sisällä mutta silti. Verenpaine 145/90 joka alkaa jo olla keskiarvo. Tutusti pekonia munilla ja kermatsufet.

Tänään oli niinsanottu lentokeli ja syömiset ja mittailut sen mukaisia. Sokrut ennen lounasta 6.4 ja jälkeisiä olisi ollut vähän vaikea ratin takana mitata. Lounas metukka-juusto-oliivi lautanen.

Päivällinen possun ulkofilettä ja tomaattia. Sokrut ennen ruokaa 5.4 ja jälkeiset unohtui mitata.

Illallinen samaista ulkofilettä salaatin ja 1.25dl punkkulasin kera. Jälkkärinä herukkasekoitusta runsaalla kermavaahdolla. Sokrut ennen ruokaa 6.1 ja ennen nukkumaan menoa 6.1
Eka päivä kun meni neljä ateriaa kolmen sijasta mutta eipä tuo näkynyt sokeissa.

Pikkasen paukuttaa alitajunnassa ylihuominen lekurin soitto ja miten suhtautuu tähän touhuun. Saako minkäänlaista kompromissia "hoitomuodon" suhteen ruokavaliolla vai meneekö väännön puolelle. Ainakin aamusokerit ja verenpaine on se mihin tarttunee..

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 07:29:35 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Aamupaasto se vaan nousee joka päivä :( .. nyt jo 7.2 ](*,)
Taitaa olla mun kohdalla niin, että ketogeenisellä ois mentävä koko päivä. Ei naurata :oops:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 07:58:09 
Poissa
Pusukala
Pusukala
Avatar

Liittynyt: 2010-09-20 09:57:53
Viestit: 8274
Tsemppiä ketoiluun ja lääkärin tapaamiseen.
Ketogeenisellä menty jo monta päivää täälläkin.

_________________
Etsiskelee kadonnutta masun mikrobikantaa
___________________

“How to stop time: kiss.
How to travel in time: read.
How to escape time: music.
How to feel time: write.
How to release time: breathe.”

― Matt Haig ―


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 08:44:45 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 40753
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Hustler kirjoitti:
Aamupaasto se vaan nousee joka päivä :( .. nyt jo 7.2 ](*,)
Taitaa olla mun kohdalla niin, että ketogeenisellä ois mentävä koko päivä. Ei naurata :oops:

Jos pääset iltapäivällä vitosiin, niin pitkäsokeri pysyy kunnossa (nimmarilla mittauskokemusta lähipiiristä).
Enkä tiedä naurattamisesta mutta jos nyt ei nauravana niin ainakin varsin hyväntuulisena tuo lähipiiri on ketogeenisellään pysynyt : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 09:02:54 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 64295
Minustakin sulla menee hyvin, vaikka tarkasteluaika on lyhyehkö. Jännää, että katsot että sun pitää lääkärille tilittää, mutta aikuinen olet.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 11:17:57 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Greda Carpo kirjoitti:
Minustakin sulla menee hyvin, vaikka tarkasteluaika on lyhyehkö. Jännää, että katsot että sun pitää lääkärille tilittää, mutta aikuinen olet.

Sanavalinta unisena kieltämättä huono. On vaan jo tottunut kipukroonikkona vääntämään/kääntämään saadakseen edes jonkinlaista hoitoa. Sitä kun vaan entisenä nistinä ei luoteta ja olet automaattisesti lääkkeiden väärinkäyttäjä kandidaatti. Nyt ne on siitäkin olleet ihmeissään kun lopetin Tramalin kun löysinkin siihen avun fysikaalisenhoidon kautta. Ongelmana tässäkin se, että millään mittarilla niitä kipuja ei pystytä todistamaan ja siksi yhden mukaan peräti kuvittelen ne :shock: joka johti vuoden mittaiseen psykologilla ramppaamiseen joka pisti bumerangina takaisin, ettei tällä viiraa mistään kohtaa.

els kirjoitti:
Hustler kirjoitti:
Aamupaasto se vaan nousee joka päivä :( .. nyt jo 7.2 ](*,)
Taitaa olla mun kohdalla niin, että ketogeenisellä ois mentävä koko päivä. Ei naurata :oops:

Jos pääset iltapäivällä vitosiin, niin pitkäsokeri pysyy kunnossa (nimmarilla mittauskokemusta lähipiiristä).
Enkä tiedä naurattamisesta mutta jos nyt ei nauravana niin ainakin varsin hyväntuulisena tuo lähipiiri on ketogeenisellään pysynyt : )


Pääsen kyllä sinne alle kutoseen niukin naukin mutta se on sitten melkein nollahiilarikyytiä. Tuossa lueskelin aamusta Heikkilää ja toteaa kirjassaan, että sokerit tasaantuvat hyvinkin nopeasti(mikä tapahtunut) mutta aamusokerien kanssa saattaa viedä aikansa. Tämä oli lohdullista kuultavaa ja varsinkin kun hiilarimäärien ei tarvitse olla minimeissään vaan siellä 72g alle. Tietty yksilöllistä tämäkin. Esm. vaimon radia aina seuratessa ei riittänyt kuin tiukkalinja mikä tietty ihan eri kuin II-tyypin tauti.

Zee kirjoitti:
Tsemppiä ketoiluun ja lääkärin tapaamiseen.
Ketogeenisellä menty jo monta päivää täälläkin.


Kiitos kannustuksesta. Sitä ei vaimon ja teidän lisäksi muualta löydy. Kaikki sukulaisetkin jotka muuten järestään lähihoitajia kuolevat nauruun näitä "jorinoita" kuunnelessaan. Noh, oli se varmaan niille shokki kun sain ekan opiaattilääkityksen vuosia sitten ja järestään kaverit totesivat olevani kohta taas kovien huumeiden koukussa ja perhe mennyttä. Mites kävi? Alasajo omatoimisesti kerran Teemuista ja kaks kertaa Norspanista ja still going strong, vieläpä kaks kersaa tullu lisää. Yks lekuri ja hoitsu totes kerran miten me ihaillaan tota sun itsekuria lääkkeiden suhteen, totesin et jos sitä olis ei mahani olisi tämän kokoinen :lol:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 14:07:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3302
Paikkakunta: Raw by nature
Mulla oli yli seitsemän vuotta aamusokerit 6-7, ei ongelmaa. Vasta nyt harvemmilla ruokinnoilla ja karnivorilla ovat asettuneet alemmas. Tässä rauhoittavaa: https://www.youtube.com/watch?v=2_-GiiulAw8

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-21 18:09:19 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Aamusta sokrut tosiaan 7.2, kermakahvit, pekoni&munat pistämään äijän pystyyn. 2g/hh

Lounas: jauheliha-juustomunakas, sokerit 2h jälkeen 5.5

Päivällinen: kaksi Kivikylän Juustotuhti makkaraa 3g/hh .. sokerit 2h jälkeen 6.0
Suunniteltu illalliseksi metukka/feta-salaatti. Jälkkärinä mascarpone palleroita. 8g/hh ja koko päivä 13g. Ainakin on nyt ketohiilarit, saa nähdä miltä aamusokrut näyttää.

Tänään vireys ollut vähintäänkin voimaton ja ärtynyt olo. Voi kyllä johtua siitä ettei omaa aikaa ole saanut taas hetkeen. Verenpaineetkin puhuu stressin puolesta: 160/95. Kahdet lyhyet nokoset. Toivottavasti nyt ei ala se vaihe kun unenlaatu alkaa heikentyä kuten joskus muinoin ketoillessa/alakarpatessa. [-o<

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hustlerin vastapallo
ViestiLähetetty: 2019-02-22 06:57:30 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2019-02-16 08:16:35
Viestit: 267
Paikkakunta: Saarijärvi
Unet jäi sitten kuuteen tuntiin.
Sokerit niinkin rajun hyvät kuin 5.8 mut eilinen vedettiin sit tiukalla linjalla. 35g/vrk nostaa sen sinne seiskan lukemiin. Pitääpäs kokeilla yrittää päästä siihen 20-25g hujakoille ja katsoa millaista lukemaa sillä tulee.
Nyt joku miettii miksi kun 5.8 ois se hyvä, no siks kun haluaisin aterioille vihannekset, kaalit ja kermat mukaan. Rakastan lihaa mutten pelkiltään eli jos olen oikein ymmärtänyt niin tää Ketovar ois just sitä.

_________________
Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 198 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 510 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)