karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-12-10 03:04:17

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 2013 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 143 44 45 46 47101 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-12-03 20:33:01 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Aikaa kun olen joskus kilpparivajiksen aikoihin pohdiskellut leptiiniä ja leptiiniresistenssiä ja sen sellaista mutta pstetään tämä muistiin kun en nyt sen isommin innostu. Kuitenkin tuossa juttuna se että ei ainoastaan se rasvakudos vaan niin terrrveelliseksi mainostettu fruktoosikin.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23493533

tässä vielä yksi insuliini- ja leptiniresistenssin yhteyksistä
https://www.nature.com/articles/0802753
Lainaa:
They also support the possibilities that hyperinsulinemia may be a proximate cause of leptin resistance, and that reduction of insulinemia may promote weight loss by improving leptin sensitivity.


Nuo jutut eivät ole ihan yksinkertaisia mutta edelleen olen sitä mieltä että insuliiniresistenssin hoito on ykkönen.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-03 20:47:42 
Poissa
vaelluskarppi
vaelluskarppi

Liittynyt: 2006-03-18 07:35:32
Viestit: 43768
Paikkakunta: Kerava
Ihanasti se Nöpö on taas lisää kotiutunut. Kiva kun kerrot näistä edistysaskelista.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-03 21:14:39 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Kirris, kyllä se alkaa jo olla aikalailla kotonaan, emäntääkään ei enää pelätä paniikkiin saakka!

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-03 21:40:31 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 66624
Nuo insuliinit ja leptiinit on jänniä, mutta just nyt mullakin heikko keskittymiskyky.

Nukkuvat eläimet on usein suloisen näköisiä. Hodari nojatuolissa rennosti selällään. :smt050


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-03 22:10:52 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Nuo on niin isoja kokonaisuuksia että niissä menee aikaa ennenkuin on taas penkonut nuo jutut ja kun silloin aikanaan totesi että minulle sopivin on juuri tämä runsaseläinrasvainen ketogeeninen ihan tutkimustenkin valossa niin minulla on kokeilut jääneet siihen, niillä voi saada taas sekaisin tämän hyvän olon ja kun ruokakin on helppoa ja hyvää niin mikäs tässä.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 00:35:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-01-29 23:23:25
Viestit: 2563
Hyvin on Nöpö tutummaksi talon katsonut kun enempi aikaa viettää sisällä eikä pelästy emäntää. :)

Minustakin se hormoonien yhteispeli on iso osa sitä että saa sopivasti syömällä kevennettyä. Näin sen tyroksiinin lääketauon aikana ja ei vieläkään ole hormoonitasot korjaantunut kun jotain vajikseen liittyvää tulee joinain päivinä oireina. Painonlaskukin tyssäsi sen jälkeen ja se yhteispeli hormoneista ei vielä toimi. :|

Täältä karppilasta on saanut monenlaista tietoa noistakin asioista ja muuten ei niitä osais ajatellakaan eikä vinkkejä hakea ainakaan minun.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 02:17:58 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2008-11-11 00:23:04
Viestit: 403
Paikkakunta: Ii
Luen tätä tiistain puolella. Esikoiseni on myös syntynyt 3. joulukuuta, ja nuorimmainen 2. joulukuuta. 11 vuotta väliä. Hauska yhteensattuma!

_________________
iHerbista 10$ alennus ensimmäisestä yli 40$ ostoksesta koodilla NEK428
http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 09:15:50 
Poissa
intiaanikarppi
intiaanikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-04-19 09:37:37
Viestit: 21399
Paikkakunta: Keski-Suomi
Huomenta meren taakse erämaan laidalle!

mlv kirjoitti:Minä olen aamulla juonut ns LCHF kahvin eli voita ja kookosöljyä sauvasekoittimella latten tyyliseksi, mutta olen sen laskenut ateriaksi
eli kun yön jäljiltä inskat alhaalla niin en hiilariherkkänä ole syönyt muuta vaan jatkanut rasvapolttoa.


Ymmäränkö nyt oikein, että rasvakahvi ei keskeytä yöllä alkanutta rasvanpolttoa
silloin kun siinä ei ole kermaa tai muuta hiilaripitoista?
Eikä nosta verensokeria??
(kopsasin tuon toisesta ketjusta, tosin sie et erikseen tuossa kohdassa vs:ia maininnutkaan, on vaan oma mutuajatus)

Mainitsit aluesairaalan ja Iisalmen. Juu, aluesairaala siellä entivanhaan oli. Nyt eioo kuin terveyskeskus,
ja siellä huono palvelu vieraspaikkakuntalaiselle, vaikka tämä olisikin kotoisin Iisalmesta.
(tästä tosin vain ykksi hyvin subjektiivinen kokemus n.10 vuoden takaa mutta silti, vaikka tapaturmasta
oli kyse):
Talvista tiistaita! :D

_________________
Elän hetkessä, suurella intohimolla!
Joskus kaiken loppu voi olla uusi alku!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 10:08:10 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Geri, hienosti kuitenkin olet selvinnyt tuosta lääkkeettömyys jaksosta, kyllä se kilpparivajis on koko hyvinvointiin vaikuttava juttu! Ja nuo inskat, leptiini ja kilpparihormoonithan ovat se koko kropan hyvän toiminnan avain ja yhteen liittyvät. Sitten kun vielä saadaan vagushermo mukaan.

Saaristolainen, joulukuussa on sitten meidän lapsillamme samaan aikaan synttärit, minulla poika on syntynyt heinäkuussa.

Lillis, palaan tuohon paremmin, nyt on posti tulossa kohta paketin kanssa, vähän pikku tuliaislahjaa naapurin vauvalle ja itselle lämpimät töppöset!

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 11:01:53 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Nyt kävi posti tuomassa paketin ovelle, meillä on kyllä hyvä palvelu täällä, jos asuisin kylällä pitäisi hakea itse ICAn pakettiluovutuksesta mutta täällä maalaiskirjeenkantajareitin varrella saa kaikki postiasiat toimittaa autolle jossa aina ystävälliset kirjeenkantajat palvelevat!

Lillis, rasvahan ei nosta inskoja eikä nykytutkimusten mukaan kahvikaan eli ainakin minulla se yön "paasto" jatkuu. Jos on taas normaali insuliiniherkkyys, niin maitokahvi nostaa, inskat nousee ja laskee verensokerit jopa alle sen aamupaaston. Eli jos ei ole metabolista häikkää se kaurapuuroaamiainen ei haittaa ja näinhän se toimi minullakin ennen vaikka en puuroa koskaan ole vapaaehtoisesti syönyt. Nyt ei ole aamulla ollut nälkä eli tavis musta kahvi riittää, lounas siinä klo 11-12 ja iltaruoka on siirtynyt myöhemmäksi ja noihin olen sitten lisännyt rasvaa kun minulla muuten nälkä vaivaa. Mutta karppaustyylejäkin on monta, minä en laihduta, laihduin ihan hiilareita vähentämällä alussa tuohon BMI 30 nurkille ja siinä se on nyt kymmenen vuotta pysynyt, minusta se on itselle ihan sopiva paino tässä iässä enkä millään kepulikonsteilla yritä sekoittaa tätä tasapainoa, voin hyvin jos en itse sitten kompuroi tuolla liukkaalla.

Elimistön aineenvaihdunta on kuitenkin sen verran kinkkinen juttu että siitä esimerkiksi uutta tietoa tulee koko ajan, minusta yksi perusjuttu on se että aineenvaihdunta ei ole mikään vakio eikä esimerkiksi joku kalorikulutuslaskin tee muuta kuin vahinkoa. Anteeksi. Eli se ruoka olkoon lääkkeemme. Insuliiniresistenssiä ei paranna insuliini, leptiiniresistenssiä ei leptiini. Leptiiniresistenssin aiheuttaja onkin ehkä fruktoosi, lihomista voi aiheuttaa kitukuurien jälkeinen kilpparin säätö hitaalle. Ainakaan minulle ylipainoisena ei rasvakahvi ole lisännyt painoa, paremminkin päinvastoin, mutta eihän se mikään ehdoton juttu ole. Karnivooreilla ihan hyvä jos liha ja eläintuotteissa rasvaa ja jos laihtuu niin sitä eläinrasvaahan tulee omista kudoksista. Rabbit starvation ei silloin uhkaa. Mutta siis - minä säästän hiilareissa ja rasvaa ruokahalun mukaan. Proteiineja en viitsi polttaa.

Karppaustyylejä on useampia mutta niiden sekoittaminen yhdeksi kaikkien ohjeiden sekamelskaksi ei ole ennenkään toiminut eli koetetaan löytää se oma tyyli ja liikutaan mielellään ihan metabolisia juttuja hoitavien lääkärien ohjeilla. Sitten täältä saa ihan kivoja vinkkejä ja juttuja ja ruokaohjeita.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 13:26:12 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Tuossa vielä lainaus Livestrongin jutusta jossa puhutaan ravinnosta joka ei nosta inskoja

Lainaa:
Contrary to what many believe, carbohydrates -- that is, sugar and starch -- are not the only macronutrient that stimulates the release of insulin, the hormone responsible for clearing excess glucose from the bloodstream and packing it, in the form of fatty triglycerides, into fat cells. Protein also stimulates insulin release. Dietary fat is the only one of the three macronutrients that does not cause insulin release. Therefore, food that is made up entirely of, or predominantly of, fat is the only type that does not cause insulin release. Note that this categorization does not apply to type I diabetics, who are not able to produce insulin at all.
eli ruokarasvat ovat ne ainoat kolmesta makrosta jotka eivät nosta insuliinia eli kun inskat alhaalla rasvanpoltto onnistuu. (Ja tuossa sitten poikkeus ykkösdiabeetikot joilla sitä insuliinituotantoa ei olekkaan.)

Nyt lounas nautittu, kolme keittomunaa, voita, kolme palaa silliä ja sitten ne ryskit mustaherukoilla ja D3/K2 tipoilla terästettynä. Kurkumiinikuuri nyt loppu kun jalka alkaa olla kunnossa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 14:07:21 
Poissa
intiaanikarppi
intiaanikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-04-19 09:37:37
Viestit: 21399
Paikkakunta: Keski-Suomi
Kiitos mlv näistä sevityksistä ja tarkennuksista. :D
Niinhän se on, kaikki ei sovi kaikille ja se mikä itselle sopii, pitää ihan kokeilemalla löytää.
Olisiko nyt mullekin jotenkin löytynyt, kun paino on hissukseen pudonnut ja ne sokeritkin
laskeneet entisestään. Oikein hyvä näin! :D

_________________
Elän hetkessä, suurella intohimolla!
Joskus kaiken loppu voi olla uusi alku!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 14:23:44 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Hieno juttu Lillis. Ja onhan sinulla muutakin rikkautta siellä elämässä, alkaa A:lla, se myös kuuleman mukaan laihduttaa, kertoi isot pojat aikanaan. Tytöthän harvemmin siitä painonhallintametodista kuiskailee.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 14:37:31 
Poissa
intiaanikarppi
intiaanikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-04-19 09:37:37
Viestit: 21399
Paikkakunta: Keski-Suomi
Hih! :mrgreen: Vai isot pojat...no ihan totta puhuen; kyllä Aatami on iso rikkaus elämässäni.
Niin monessa asiassa mukana jakamassa, auttamassa, iloitsemassa ja lohduttamassa.
Aina tarpeen mukaan. Ja vaikkei se yhteiselämä meilläkään aina ongelmatonta ole, niin Päätalon sanassa
sokerivälit on kuitenkin, vaikka muutoin yritän sokeria välttääkin. :lol: Moni asia sujuu helpommin,
kun on Aatami avittamassa ja moni mukava asia on kivempi kohdata toisen kanssa. Se jaettu ilo...
Huomennahan tuo toloo minnuu taas labraan kyytimään, ei tarvii linja-autolla lähtee kun on
niin varahin se labra-aika. :smt049

_________________
Elän hetkessä, suurella intohimolla!
Joskus kaiken loppu voi olla uusi alku!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-04 22:27:13 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Minulle ei ole sattunut kohdalle sopivaa, tai en ole saanut aikaseksi etsiskelläkkään. Tässä oli naapurissa vanhempi pari, lapsia kolme maailmalla ja siellä oli tosiaan hieno tunnelma kun kävi tervehtimässä, isäntä sanoi että kaikkein paras tapahtuma oli kun hän sai Elsan vaimokseen, ei uskonut että se onnistuisi kun Elsa oli rikkaan talon tyttö ja hän metsätyömies. Kaunis koti ja aina iloisia, nyt molemmat jo poissa.
Tyttäreltä tuli viesti että kissalla sydän alkanut pettää, eläinlääkäri kävi kotona että sai rauhallisen poislähdön, sillä oli kasvain joka leikattiin joku viikko sitten mutta ei sitten toipunut kokonaan, kertoi että tuntuu tyhjältä. Täällä ei!

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-05 04:17:24 
Poissa
vaelluskarppi
vaelluskarppi

Liittynyt: 2006-03-18 07:35:32
Viestit: 43768
Paikkakunta: Kerava
Tyhjä on koti kun rakkaasta kissasta on joutunut luopumaan. Paras tapa on jos eläinlääkäri kotiin tulee, stresittömin. Sulla vielä kisuja riittää kun Nöpönkin sait.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-05 16:42:57 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Kirris - ei ole tosiaan kissoista puutetta. Kohta taas Nöpökin ilmestyy aterialle. Kyllä se pakkaset nyt selvittää ihan itse kun uskaltaa olla täällä sisällä sen minkä itse haluaa. Saa nähdä hankkivatko tytär ja vävy uutta kissaa, vävyn vanhemmat asuvat kymmenen kilometrin päässä ja ovat olleet kissanhoitajina kun omistajat matkoilla, mutta alkavat nyt olla jo vähän sairaampia eikä sitten ole oikein ketään kun tykkäävät matkustaa aika paljon. Sieltä missä asuvat on Keski-Eurooppa lähellä, samoin junalla pääsee Köpikseen ja sieltä voi sitten lentää nopeasti koko Eurooppaan. Täältä se lähtö on ollut hankalampaa.

Täällä lunta, aurinkoinen päivä, pihaa jo aurattu, ostokset sain kotiin ja huomenna posti tuo uuden kissaluukun ja sitä ruokaa. Eli logistiikka toimii. Nyt alkaa tuntea että joulu lähestyy, kai pitää jotain suunnitella, lainakoiran mami on sellainen joka tuo lahjoja ja silloin vastavuoroisesti saa etanavoidetta. Sitä käytän itsekkin. Eikä me vaihdeta.
Naapurin pienille jotain pientä ja kotipalvelulle ja postille konvehteja, jos vaikka marmelaadisellaisia. Pitää varmaan joku päivä pistää auto naruun ja tointua kylälle. Lapsenlapset saavatkin oman joulurahansa tilille. Tänään ollut vetämätön päivä, Ulkonakin vain hetki, mutta nämä päiväthän vaihtelee.

Nyt pitää lämmitellä lihamurekkeen loppu ja vähän sipulikaalta päivälliseksi, ei kyllä vielä ole nälkä, mutta kohta.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-05 16:47:18 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 66624
Onneksi on helppoa ruokaa kun kerran väsyttää. Uusi kissaluukku on hyvä juttu ennenkuin talvipakkaset todenteolla alkavat.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-05 21:39:07 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13314
Paikkakunta: Jämtland
Yleensäkkin on täällä helppoa ruokaa, ainakin lounaat kun ne kananmunat ovat niin käteviä, keitti tai paistoi tai tekaisi munakkaan. Päivälliseksi sitten yleensä useamman päivän ruoat kerralla eli jokapäiväiseen ruoanlaittoon ei kovin paljon aikaa mene. Nyt pitää joku kalapäivällinen tekaista, uunikalasta tulisi taas useamman päivän ruoka ja kalatkin pakastimessa.

Tuossa jo joku sivu sitten oli puhetta homeista ja teollisesta sitruunahaposta, lähti tuo kiinnostus kun naapurin ostamassa talossa on yläkerrassa katto vuotanut ja homeen hajua, on ollut asumattomana varmaan viisi vuotta kun isäntä oli hoitokodissa. Ja kun nuo homeallergiat tuntuvat lisääntyvän niin törmäsin tosiaan yhden saneeraajan juttuun https://www.lfs-web.se/mogel-citronsyra.htm jossa on otettu teollinen sitruunahappo tutkittavaksi eli sen tuotanto mustahomeen avulla.
Lainaa:
Mögel Svartmögel Aspergillus Citronsyra E330 Allergi
Mögel bildar citronsyra E330Mer allmänt känt börjar det bli att mögel kan vara illa för hälsan. Mindre spridd kunskap är den att svartmögel av typen Aspergillus Niger används för att framställa Citronsyra E330, vilket är en allt vanligare tillsats i mat och dryck. Genom uteslutningsmetod och upprepade tester rapporteras citronsyran kunna ge mer eller mindre allvarliga allergiliknande symptom. Kan allergiska eller därtill närliggande reaktioner vara möjligt efter intag av citronsyra? Vi reder här ut några begrepp i frågan.
eli ovatko nämä turvalliseksi väitetyt lisäaineet syynä lisääntyneisiin oireisiin? Tiedetään yleisesti että home on terveydelle vaarallista, mutta vähemmän on tiedossa että mustahometta Aspergillus Niger käytetään sitruunahapon valmistukseen E330.

Lainaa:
Kan allergi mot citronsyra komma att klassas som en typ av mögelallergi?

Vanligt bland dem som utesluter citronsyran ur kost och dryck, och då blir bra, verkar vara symtom som manifesteras i huden. Mögel i hus kan ge högst snarlika symtom såsom eksem eller dermatit. Läs mer under sidan Mögel i hus kan ge eksem och atopisk dermatit.

Given information bör också gälla de olika varianter på citronsyra och citronsyrasalter som finns för tillsats i olika livsmedel, likt E331, E332, E333 samt E380.


Kannattaisi se huuhaa palkinto ehkä antaa niille jotka väittävät kaikkia lisäaineita turvallisiksi.

Tulipa tuo juttu mieleen myös kun homeesta puhuttiin Heikkilän kirjan yhteydessä,
Teksti ruotsiksi mutta ehkä Google kääntää, tuossa oli muutama linkki englanninkielisiin tutkimuksiin.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-05 23:02:06 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 66624
Lainaa:
Kannattaisi se huuhaa palkinto ehkä antaa niille jotka väittävät kaikkia lisäaineita turvallisiksi.


Kyllä vain! Muistelen, että ainakin täällä Suomessa väitetään lisäaineiden lisäävän ruuan turvallisuutta.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 2013 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 143 44 45 46 47101 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)