karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-07-07 03:57:06

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2013-01-04 18:30:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 21113
Tätä mieltä on nyt myös glykeemisestä indeksistä ja glykeemisestä kuormasta ensimmäisten joukossa kirjoittanut Barry Groves, jonka mielenkiintoisia artikkeleita tursuava blogi Second-Opinions löytyy täältä.


_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 00:04:08 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 21113
Barry Groves, joka kirjoitti toistakymmentä vuotta sitten kirjan Eat Fat Get Thin sanoo nyt videolla muun muassa, että on käytännöllisesti katsoen sama syökö valkoista leipää vai kokojyvää. Valkoisen jauhon GI voi vaihdella välillä 61-101, kokojyväjauhon vaihteluväli on vielä suurempi ylimmän arvon ollessa 112, kun glukoosin GI=100.

Että se siitä suomalaisesta kokojyvävohotuksesta. Palstallahan tämä on tiedetty iät ajat, mutta on mukava nähdä jonkun sanovan sen videolla lontooksi.

Toinen tärkeä asia, jonka Groves nostaa videolla esille, on fruktoosi, jota Diabetesliitto kovasti on ainakin aikaisemmin suositellut makeutusaineeksi diabeetikoille sillä perusteella, että sillä on "matala" GI. Tälläinen suositus löytyy vieläkin netistä sieltä täältä. Groves kertoo videolla sen tosiasian, että fruktoosi sokeristaa punasoluja seitsemän kertaa niin nopeasti kuin glukoosi ja tuottaa siksi huomattavasti huonomman HbA1c-arvon kuin glukoosi.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 01:00:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 2207
Paikkakunta: Satakunta
Hieno mies! :mrgreen: Itse olen saanut tuosta kokojyvästä kuulla ihan riittämiin. ](*,) Vaikka onhan tässä sielti vielä piitkä matka ennen kuin suomessa ymmärretään, miten huonoa se kokojyvä loppujenlopuks on...

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 01:14:34 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-13 23:28:05
Viestit: 1329
mulle tulee väkisin mieleen notta olki ja akanet ovat samaa ihmisen mahassa sulamatonta kamaa. tuntui sitä olevan karppileivässä jonka tyttöystävä osti mielenkiinnosta. jonkinlajin terveyskurjuutta ne leseet meille aiheuttaa.

" Kurjuus maassamme ylitti kaiken sen, mitä koskaan ennemmin tai myöhemmin on koettu. Nälkätalvena 1696–1697 kuoli todennäköisesti kolmannes maan väestöstä. Vain vähäinen osa lienee nääntynyt suoranaisesti nälkään. Rahvaan valituksissa puhuttiin turmiollisesta hätäravinnosta kuten nilasta, joka turvotti ihmisten ruumiin ja aiheutti lopulta kuoleman. Eräänä kuoleman aiheuttajana oli olkileipä. Kun olkia ei pystytty jauhamaan riittävän hienoksi, ne aiheuttivat suolistossa verenvuodon."

http://www.kolumbus.fi/seppo.oikkonen/Esitelma_8.htm

raappiiko nuo akanat vieläkin suoliston rikki? eihän ne edes sula suolistossa. näkyy sulamattomia oljenkorsia olevan hevon paskoissakin vaikka heinän syöjiä ovatkin.

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 01:49:54 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 71990
Lainaa:
fruktoosi sokeristaa punasoluja seitsemän kertaa niin nopeasti kuin glukoosi ja tuottaa siksi huomattavasti huonomman HbA1c-arvon kuin glukoosi.


Puhumattakaan maksan rasvoittumisesta. Olikohan se alunperin joskus 70-luvulla siksi niin terveelliseksi mainostettua ja miellettyä, kun on kaksi krt. makeanpaa kuin taloussokeri. Ei kuitenkaan kestä kuumaa ja se puolet vähemmän hedelmäsokeria riittää tekemään pahojaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 08:44:46 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-04 19:31:53
Viestit: 237
Mites kun Reijo Laatikainen kuitenkin suosittelee jonkin verran täysjyväviljaa ruokavalioon?

Olen pitänyt hänen analyyttistä ja puolueetonta blogiaan erittäin hyvänä, ellen jopa Suomen parhaana. Muistaakseni Reijo jossain kirjoituksessaan kävi kyllä läpi täysjyväviljan hyötyjä. Ja ei, niitä ei muistaakseni verrattu raffinoitoituun viljaan.
Reijo on kuitenkin puhunut aika paljon myös karppauksesta ja suositteli karpeillekin pieniä määriä täysjyväviljoja. En näe itse VT:n mallia hyvänä, jossa pitää syödä pussikaupalla ruisleipää joka viikko.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 08:58:43 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
Faileo kirjoitti:
Mites kun Reijo Laatikainen kuitenkin suosittelee jonkin verran täysjyväviljaa ruokavalioon?

Olen pitänyt hänen analyyttistä ja puolueetonta blogiaan erittäin hyvänä, ellen jopa Suomen parhaana. Muistaakseni Reijo jossain kirjoituksessaan kävi kyllä läpi täysjyväviljan hyötyjä. Ja ei, niitä ei muistaakseni verrattu raffinoitoituun viljaan.
Reijo on kuitenkin puhunut aika paljon myös karppauksesta ja suositteli karpeillekin pieniä määriä täysjyväviljoja. En näe itse VT:n mallia hyvänä, jossa pitää syödä pussikaupalla ruisleipää joka viikko.


Laatikainen on täällä karppilassa vihatuimpien listalla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 09:24:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Uljanov kirjoitti:
Faileo kirjoitti:
Mites kun Reijo Laatikainen kuitenkin suosittelee jonkin verran täysjyväviljaa ruokavalioon?

Olen pitänyt hänen analyyttistä ja puolueetonta blogiaan erittäin hyvänä, ellen jopa Suomen parhaana. Muistaakseni Reijo jossain kirjoituksessaan kävi kyllä läpi täysjyväviljan hyötyjä. Ja ei, niitä ei muistaakseni verrattu raffinoitoituun viljaan.
Reijo on kuitenkin puhunut aika paljon myös karppauksesta ja suositteli karpeillekin pieniä määriä täysjyväviljoja. En näe itse VT:n mallia hyvänä, jossa pitää syödä pussikaupalla ruisleipää joka viikko.


Laatikainen on täällä karppilassa vihatuimpien listalla.

Jos tarkoitat minua ja aloittamaani osiota, ei pidä paikkaansa....

Ravitsemusterapeutti Laatikainen...

Kritisoin siellä Laatikaisen tapaa analysoida tyhjänpäiväisiä väestötutkimuksia, joista voi "leipoa" vaikka minkälaisen arvion....

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 10:10:05 
Poissa
Pusukala
Pusukala
Avatar

Liittynyt: 2010-09-20 09:57:53
Viestit: 8524
Faileo kirjoitti:
Mites kun Reijo Laatikainen kuitenkin suosittelee jonkin verran täysjyväviljaa ruokavalioon?

Olen pitänyt hänen analyyttistä ja puolueetonta blogiaan erittäin hyvänä, ellen jopa Suomen parhaana. Muistaakseni Reijo jossain kirjoituksessaan kävi kyllä läpi täysjyväviljan hyötyjä. Ja ei, niitä ei muistaakseni verrattu raffinoitoituun viljaan.
Reijo on kuitenkin puhunut aika paljon myös karppauksesta ja suositteli karpeillekin pieniä määriä täysjyväviljoja. En näe itse VT:n mallia hyvänä, jossa pitää syödä pussikaupalla ruisleipää joka viikko.


Saahan Reijo suositella vaikka mitä, mutta kun ei vatsa ota vastaan viljoja missään muodossa, niin en syö. Ja en oo keliaakikko - sitähän sää kysyit? (muox tai ainaki oisit kysyny)

_________________
Paastoilua ja painontarkkailua
Zenttipeliä
___________________
“Minä en unohda sinua koskaan,
Vaikka en muistaisi omaa nimeäni.
Sinä saatat olla juuri se,
Joka sattumalta minut pelastaa meteoriitin alta.”

___________________

Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 10:23:42 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 43113
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Ei Laatikaista voi vihata. Mutta sääliä voi, häntäkin.
Lukeudun Laatikaisen säälijöiden ryhmään, vaikken satavarmasti tiedäkään,
johtuuko hänen kantansa sydämen yksinkertaisuudesta vai olosuhteiden ylenmääräisestä kompleksisuudesta.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 14:50:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 21113
Failure pilkkasi toisessa ketjussa meitä karppeja siitä, että meidän "gurumme"ovat maallikoita, vaikka tärkeimmät vhh-ruokavaliokirjat ovat kirjoittaneet professorit ja lääkärit, joilla on teoreettisen tietämyksen lisäksi kokemusta potilaidensa hoidosta vhh-ruokavaliolla ja osalla heistä myös pitkäaikaista omakohtaista kokemusta sen käyttämisestä lihavuuden ja/tai diabeteksen hoidossa.

Nyt tämä auktoriteettiuskonsa tunnustanut nimimerkki tulee ohjeistamaan meitä ottamaan karppausohjeita näiden todellisten asiantuntijoiden asemasta karppaukseen alentuvasti suhtautuvalta ravitsemusterapeutilta, jonka oma lyhyt karppauskokeilu sujui kehnosti sen vuoksi, että hän ei noudattanut asiantuntijoiden ohjeita.

Failurella ja Laatikaisella näyttää olevan yhteistä logiikan puute ja kyvyttömyys lähdekritiikkiin sekä alentuva suhtautuminen karppeihin, joihin nimimerkki ei laske itseään (toisessa ketjusssa hän meille riekkuessaan käytti ilmaisua "te karpit..."). Niin ja mm. vielä se, että molemmat hakevat karppauksen ja Gary Taubesin vastaisia argumentteja amerikkalaisilta vegaanisivustoilta.

Minulla ei ole ollut spontaania tarvetta ryhtyä mollaamaan Laatikaista, joka on yleisesti ottaen paljon vähemmän väärässä kuin useimmat virallisterveelliset "asiantuntijamme". On kuitenkin pakko ottaa kantaa, kun Laatikaista ja hänen kaikkea muuta kuin karppausyhteensopivia ohjeitaan tullaan karppipalstalle mainostamaan.

P.S. Foorumilla on trollaamiselle ihan oma alueensa. Olisi asiallista rajoittaa trollaaminen sille.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 19:03:20 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-04 19:31:53
Viestit: 237
Uljanov kirjoitti:

Laatikainen on täällä karppilassa vihatuimpien listalla.


Ok, hieman yllättävää. Olen pitänyt häntä vhh-myönteisenä. Hänhän sanoi Uusituvallekin vastaan joskus a-talkissa (tai joku toinen ylen ohjelma), tuota ei kovin moni ole tehnyt.

Hikikomori kirjoitti:
Nyt tämä auktoriteettiuskonsa tunnustanut nimimerkki tulee ohjeistamaan meitä ottamaan karppausohjeita näiden todellisten asiantuntijoiden asemasta karppaukseen alentuvasti suhtautuvalta ravitsemusterapeutilta, jonka oma lyhyt karppauskokeilu sujui kehnosti sen vuoksi, että hän ei noudattanut asiantuntijoiden ohjeita.


En mielestäni sanonut, että tätä pitää alkaa noudattaa. Luulin Laatikaisen aseman olevan ihan eri karpeilla, olen tosiaan pitänyt häntä erittäin vhh-myönteisenä. Laatikainen kuitenkin hieman haraa vastaan VT-ruokavaliota.

Hikikomori kirjoitti:
Failurella ja Laatikaisella näyttää olevan yhteistä logiikan puute ja kyvyttömyys lähdekritiikkiin sekä alentuva suhtautuminen karppeihin, joihin nimimerkki ei laske itseään (toisessa ketjusssa hän meille riekkuessaan käytti ilmaisua "te karpit..."). Niin ja mm. vielä se, että molemmat hakevat karppauksen ja Gary Taubesin vastaisia argumentteja amerikkalaisilta vegaanisivustoilta.


Olen lainaillut mm. maailman suurimman vertaistarkastetun epidemiologisen tutkimuksen tuloksia ja tiedelehti Lancetissa julkaistuja tuloksia. En ole karppi ainakaan vielä, joten muista täällä kirjoittavista on pakko käyttää jotain sanaa, karpit on hyvä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 20:17:45 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 21113
Faileo kirjoitti:
Olen lainaillut mm. maailman suurimman vertaistarkastetun epidemiologisen tutkimuksen tuloksia ja tiedelehti Lancetissa julkaistuja tuloksia. En ole karppi ainakaan vielä, joten muista täällä kirjoittavista on pakko käyttää jotain sanaa, karpit on hyvä.


Esimerkiksi arvoisan nimimerkki Faileon kertomat "tiedot" Robert Atkinsin kuolemasta ja saivartelut Robert Lustigin esitelmässään sanomatta jättämästä paljon-sanasta eivät olleet peräisin Lancetista vaan amerikkalaisilta vegaanisivustoilta.

Vertaisarvioituja tiedelehtiäkin arvoisa nimimerkki lainaa tarkoitushakuisesti ja valikoiden. Esimerkiksi jättämällä huomiotta 17 tutkimuksen yhteenvedon, joka kertoo vhh-ruokavalion laskevan crp:tä ja nostamalla ison haloon siitä yksittäisestä tutkimuksesta, jossa vhh nosti sitä hieman.

Arvioin arvoisan nimimerkin tulleen palstallemme trollaustarkoituksessa. Koska trolleja ei pidä ruokkia, katson olevani pakotettu panemaan hänet vihdoinkin filtteriini.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 20:22:00 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-04 19:31:53
Viestit: 237
Hikikomori kirjoitti:
Barry Groves, joka kirjoitti toistakymmentä vuotta sitten kirjan Eat Fat Get Thin sanoo nyt videolla muun muassa, että on käytännöllisesti katsoen sama syökö valkoista leipää vai kokojyvää. Valkoisen jauhon GI voi vaihdella välillä 61-101, kokojyväjauhon vaihteluväli on vielä suurempi ylimmän arvon ollessa 112, kun glukoosin GI=100.

Että se siitä suomalaisesta kokojyvävohotuksesta. Palstallahan tämä on tiedetty iät ajat, mutta on mukava nähdä jonkun sanovan sen videolla lontooksi.

Näissä tutkimuksissa saatiin aivan toisenlaista tietoa:


Whole-grain intake and the risk of type 2 diabetes: a prospective study in men.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12197996
Lainaa:
OBJECTIVE:
We examined prospectively the associations between whole- and refined-grain intake and the risk of type 2 diabetes in a large cohort of men.

CONCLUSIONS:
In men, a diet high in whole grains is associated with a reduced risk of type 2 diabetes in men that may be mediated by cereal fiber. Efforts should be made to replace refined-grain with whole-grain foods.


Whole-grain and fiber intake and the incidence of type 2 diabetes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12600852 Suomalainen tutkimus
Lainaa:
BACKGROUND:

Epidemiologic evidence of a preventive effect of whole grain against type 2 diabetes is mainly based on data from women. Information specific to men and women is needed.

RESULTS:

Whole-grain consumption was associated with a reduced risk of type 2 diabetes. The relative risk (adjusted for age, sex, geographic area, smoking status, body mass index, energy intake, and intakes of vegetables, fruit, and berries) between the highest and lowest quartiles of whole-grain consumption was 0.65 (95% CI: 0.36, 1.18; P for trend = 0.02). Cereal fiber intake was also associated with a reduced risk of type 2 diabetes. The relative risk between the extreme quartiles of cereal fiber intake was 0.39 (95% CI: 0.20, 0.77; P = 0.01).


Lisäksi epidemiologisissa tutkimuksissa rasvan käyttö oli yhteydessä tyypin 2 diabetekseen:
Lainaa:
Dietary fat is the nutrient most closely associated in epidemiologic studies with the risk of developing T2DM. Although dietary fats clearly have an impact on total caloric intake related to their caloric density and on circulating lipids, they have a minimal impact on glycemia acutely. Fat intake is a contributor to obesity and the critical nutrient for cardiovascular risk management. It is generally recommended that people with diabetes (and everyone in general) consume a diet that is modestly restricted in calories (if they are overweight) containing less than 10% of total calories as saturated fat and less than 10% as polyunsaturated fat. Some advocate substituting foods high in monounsaturated fatty acids—seeds, nuts, avocado, olives, olive oil, and canola oil—for carbohydrate, but most patients do not find adequate variety in the monounsaturated fatty acid category and often overeat these high-calorie foods. Higher-carbohydrate diets can raise postprandial glucose and triglycerides but are much less calorically dense and have a higher thermic effect, both of which tend to promote weight loss.

Lähde: Textbook of Endocrinology


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-08 20:42:58 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-04 19:31:53
Viestit: 237
Hikikomori kirjoitti:
Faileo kirjoitti:
Olen lainaillut mm. maailman suurimman vertaistarkastetun epidemiologisen tutkimuksen tuloksia ja tiedelehti Lancetissa julkaistuja tuloksia. En ole karppi ainakaan vielä, joten muista täällä kirjoittavista on pakko käyttää jotain sanaa, karpit on hyvä.

Arvioin arvoisan nimimerkin tulleen palstallemme trollaustarkoituksessa. Koska trolleja ei pidä ruokkia, katson olevani pakotettu panemaan hänet vihdoinkin filtteriini.


Ok, harmi. Väittelyt kehittävät parhaiten ja tieto vaihtuu parhaiten.

Valitettavasti tämä vain lisää niitä ennakkoluuloja karpeista, joita mediassa on levitetty. Mikäli et ole samaa mieltä, joudut vihamiesten listalle.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-22 09:23:28 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-04 19:31:53
Viestit: 237
Lainaa:
We found that increasing the GI of a moderately HF diet induces severe hyperglycaemia and insulin resistance in C57BL/6 mice, reflective of criteria for diagnosis of T2D, whilst littermates consuming an equivalent low GI diet maintain glucose homeostasis. This study demonstrates the significant contribution of both dietary carbohydrate and fat composition in the aetiopathogenesis of T2D.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325363


Korkean glykeemisen indeksin ruuat aiheuttavat hiirilläkin diabetestä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-22 19:48:39 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-04 19:31:53
Viestit: 237
Suuri hiilarimäärä aiheuttaa kognitiivisa haittoja?

http://www.mayoclinic.org/news2012-rst/7128.html

Lainaa:
"A high carbohydrate intake could be bad for you because carbohydrates impact your glucose and insulin metabolism," Dr. Roberts says. "Sugar fuels the brain — so moderate intake is good. However, high levels of sugar may actually prevent the brain from using the sugar — similar to what we see with type 2 diabetes."


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-01-22 19:59:03 
Poissa
voinen
voinen

Liittynyt: 2011-07-01 11:44:20
Viestit: 5409
Paikkakunta: Pakastin
Faileo kirjoitti:
Mikäli et ole samaa mieltä, joudut vihamiesten listalle.

Ei, vaan mikäli jatkuvasti vain jankkaat tyhjää ja puhut p*skaa, joudut sille listalle. [-X :^o
Hyvästi täältäkin.

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)