Mimmimakia kirjoitti:
Aika kivasti sanottu, ku käsittääkseni itsekään et noudata mitään tarkkaa "ohjelmaa", vaan olet aikojen saatossa opetellut sen, mikä omalle kropalle on hyväksi. Mikä saa sut sanomaan tästä asiasta pahasti, ei kai ole kuitenkana kenellekään haitaksi myös kyseenalaistaa karppikirjailijoiden mielipiteitä? Eli vaikka nyt tuo "haitallinen" rypsi, kenelle on ja kenelle ei. Jokaisen oma asia miten sen arkeensa suhteuttaa ja mitä uskoo tai ei usko. Enemmän siitä on kuitenkin etua, että lukee kaikki karppikirjat, kuin että ei lukisi mitään. Monikaan ei kuitekaan täällä ylety samaan suoritukseen tutkimusten lukemisen ostalta kuin sinä els, ja on ihan mahtavaa, että luet. Mutta ei se tee niistä huonompia, jotka eivät jaksa/voi lukea kaikkea aiheeseen liittyviä.
En kyllä täysin ymmärtänyt, miten opportunismi liittyy ruokavalioon, kysehän on siis siitä, että käyttää tilannetta hyväkseen moraalittomasti. Onko sitten moraalitonta käyttää rasvaa yli suositusten vastoin THL:n tahtoa? En tiedä.
Ihan omituinen keskustelu tämä.
MUoksmuoks: Siis nyt en jaksa tarkistaa mitä kukakin syö, mutta käsittääkseni elsin ja Ronja-Aliisan syömiset ovat aika samankaltaisia.
Ensinnäkin:
Eikös tämä pitänyt olla LCHF-osio? Ei yleiskarppausta eikä edes yleisrasvakarppausta.
Eikös tämä paikka voitaisi pitää sellaisena, kun suurin osa foorumista toimii yleiskarppauksen ehdoin?
Ihan rauhassa jollekin päivittäinen sitrus ja päivittäinen oliiviöljy saavat ovat pakollisia ja hyperterveellisiä, mutta LCHF'llä ei ole sellaisia ehtoja, eikä LCHF'ssä missään ehdoteta valtaosaa ravinnon rasvoista saatavaksi kasviöljyistä, vaikkei kaikkia täyskielletäkään. LCHF on erittäin eläinrasvapainotteista karppausta (ja Annikan sanojen mukaan muuta kuin eläinrasvaa ei välttämättä tarvita lainkaan, lainaus vuoden 2010 LCHF'n 2-numerosta, jos nyt ruvetaan lainauksilla tappelemaan).
Toiseksi:
- Suurin osa karpeista syö toisin kuin meikäläinen, joka en kestä edes ketoilua. Minusta tyylipisteet ovat pikkujuttu onnistumisen rinnalla. Kaikki kunnia kaikille jotka onnistuvat, tyylistä riippumatta.
- Mutta... "pahasti sanomiseni" johtuu havainnoista että täällä on myös paljon sellaisia jotka eivät onnistu omasovelluksellaan. Hirmu viisaita ovat ne, jotka heti tietävät miten upouusi juttu tehdään ja osaavat heti kaiken oikein. Se että ehdin itse työntää käärmettä pyssyyn neljä vuosikymmentä, KUVITELLEN vaikka millaisia asioita syömisistä kertoo vain, että ihan samassa veneessä olen ollut itsekin. Kuvitelma että oma usko on se itselle paras tapa (tai toisin sanoen että kaikesta voi selvitä selittämällä) on minusta yksi (ikävän yleinen) opportunismin muoto, moraalittomuuksineen päivineen.
Kolmanneksi:
- Kun itse aloin VHH'n, söin ensimmäisen vuoden täsmälleen kirjan mukaan, koska tämä oli uutta enkä todellakaan kuvitellut tietäväni riittävästi heti alusta alkaen. Samoin on moni muu vanha (onnistunut) karppi tehnyt, milloin milläkin tyylillä. Oma aloitustyyli (zone) on täällä harvinaisempi kuin Atkins, Heikkilä tai jopa Monti. Vasta opettelujakson jälkeen aloin kokeilla, miten saisin jutun itselleni sopivammaksi (oli pakko kun oman sisäisen rasvan loppuessa kaikki ei enää mennytkään zonella oikein), ja aikojen kuluessa tuli yksi kerrallaan kokeiltua useampaa muutakin tyyliä. Mitä parempaan kuntoon olen päässyt, sitä enemmän kroppa on ohjannut jatkoa. Se tapa syödä, johon kroppa lopulta toi, lienee lähinnä Kwasniewskia - eli aika lähellä olen LCHFääkin.
- Joskus on hyvä opetella säännöt, edes jonkinlaiset, ennen kuin alkaa soveltaa tai rikkoa niitä. Musiikkipuolella sanotaan että vain musiikin teorian tunteva tietää, missä ja mitä kannattaa rikkoa tai kokeilla uutta luodakseen. Sama pätee moneen muuhunkin. Eihän sääntöjä tarvitse, jos kaikki on kunnossa ja menee hyvin... mutta ei kai silloin ole mitään tarvetta tulla ihmettelemään sellaiseen osioonkaan, jossa puhutaan jonkin yhden tyylin säännöistä?
Neljänneksi:
LCHF (ja Kwasniewski) on nykyisellään suunnattu erityisesti metabolisista ja/tai immuunijärjestelmän ongelmista kärsiville. Meille valmiiksi rikki menneille tuppaa tarkkojen ohjeiden noudattaminen olemaan vielä tärkeämpää, ainakin alussa kun kaikki on uutta. Hyvä alan lääkäri olisi kultaa kalliimpi apu ja tuki, mutta kun niitä ei ole juurikaan tarjolla, yritellään edes tätä osiota ja yhteisiä kokemuksia.
Ja lopulta siitä opportunismista.
- Isossa kirjassa sanotaan (sillä armeliaammalla eli uudemmalla puolella) että kamelin on helpompi päästä neulansilmän läpi kuin mitä on rikkaiden päästä taivasten valtakuntaan. Me suomalaiset nettikansalaiset kuulumme kaikki siihen maailman rikkaimpaan väetön osaan. Käytämme (tai tuhlaamme) sujuvasti kaikkien muiden resursseja jokseenkin joka asiassa, eikä suinkaan vain ruokapuolella. Silmät sulkemalla ei taida päästä vastuusta, vaan korkeintaan sen näkemisestä? Ja jos kyse on siitä että katsoo vain mihin haluaa katsoa, eikö se sitten ole opportunismia?
- Ja ihan samaa opportunistiporukkaa olen itse, halpatuonti-tietsikoineni ja toivoineni että jälkikasvu saisi terveen elämän, yhteiskunnan lupauksen perustarpeiden täyttämisestä ja vielä yhtä turvatun toimeentulon kuin mitä itsellä on, vaikka suurin osa maailmasta joutuu jatkossakin elämään paljon, paljon vähemmällä - osin vielä meidän kulutuksemme tähden.
_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä.
Tyyli täällä, kliksEi eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)
Rekisteröidy
Kirjaudu sisään
UKK
Etsi
Turmiokarppihan mä oon jo muuteski 
voi hyvänen aika sentään!
Voihan sitä LCHF:llakin öljyä käyttää, mutta tuskin se kellään lchf:läisellä on pääasiallinen rasvan lähde. Eikös ne perusrasvat tule ihan rasvaisista lihoista, voista, maitotuotteista, rasvaisesta kalasta ja vaikkapa avokadosta. 
