karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2018-12-19 00:08:03

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 1072 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 150 51 52 53 54 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-04-01 02:56:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Huomenta
taas vk. takana ja nyt -0,4 kg

Aloitus: 11.2.2018 aamupaino 78,0 kg
1. vk 77,0 kg = -1,0 kg
2. vk 76,0 kg = -2,0 kg
3. vk 75,4 kg = -2,6 kg
4. vk 74,8 kg = -3,2 kg
5. vk 75,0 kg = -3,0 kg
6. vk 74,4 kg = -3,6 kg
7. vk 74,0 kg = -4,0 kg

kaheksan voi paketin verran lähtenyt painoa =D>
Jatketaan...

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-04-10 06:13:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Huomenta
taas vk. takana ja nyt vain -0,2 kg

Aloitus: 11.2.2018 aamupaino 78,0 kg
1. vk 77,0 kg = -1,0 kg
2. vk 76,0 kg = -2,0 kg
3. vk 75,4 kg = -2,6 kg
4. vk 74,8 kg = -3,2 kg
5. vk 75,0 kg = -3,0 kg
6. vk 74,4 kg = -3,6 kg
7. vk 74,0 kg = -4,0 kg
8. vk 73,8 kg = -4,2 kg

eli 2kk ja -4,2 kg

nyt vois ottaa pikkusen happea ja katsoa mitä tekee..

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-04-22 05:29:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Huomenta
väli happi vk. oli ok teko.
Aloitus: 11.2.2018 aamupaino 78,0 kg
10 vk. takana ja yht. -4,4 kg
eli nyt aamupaino 73,6 kg

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-09 06:42:28 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Ari kirjoitti:
CR Alkoi siis 11.12.2016 sunnuntaina 78,4 kg lukemista.

Ari kirjoitti:
Aloitus: 11.2.2018 aamupaino 78,0 kg

Huomenta
Olen pitänyt täällä yli 13 vuotta painonpudotus päiväkirjaa, joten jatketaan tänne.
Jäähän itselle toinenkin varmuuskopio, kaikesta on kyllä itsellä tarkemmat päiväkirjat koneella.

Karppilan asia keskustelut on näköjään käyty.
tarkoitan että kun ei ole uutta sanomista, hommat vain pelaa.
kävijämäärät ovat laskeneet ja VHH suurin buumi on suomessa vähentynyt.
myös keskusteloiden määrässä on tapahtunut huima pudotus, alun ajoista.
ne ovat jääneet joille VHH sopii hyvin. ja joku sitkeä sissi vaikka ei laihdukkaan.

Mutta olen vielä elossa ja jokavuotinen "talvi" pudotus voi alkaa.
Jos nyt aloittas kk normaalia aikaisemmin... tai siis aloitin JO.

Aloitus 4.11.2018 sunnuntai ep 80,0 kg lukemista pitkätkalsarit college (eli sisä talvivaatus päällä)

tyyli jolla on mennään on minulle vanha tuttu perinteinen: CR + matalan insuliini indeksin ruokavalio.
CR = Calorie Restriction, kalorirajoitus / kalorivaje.
https://en.wikipedia.org/wiki/Calorie_restriction
joka tylii näyttää toimivan minulle helposti.
eli syön CR ja suosin ruokia jotka nostaa insuliinia vain vähän.
kuten mm. valkoinen pasta ja kananmuna = pikkusen makaroonia + keltuaista.
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/410671
http://hdl.handle.net/2123/11945
http://drugfreetype2diabetes.com/tag/insulin-index-diet/
laittelen noin vk välein infoa
laitan tähän vanhat kuvat uusista lähteistä.
Kuva
Kuva
katso alla Insulin saraketta. vertailuarvo on valkoinen leipä taulukossa 100 arvolla, white pastan yläpuolella.
Kuva
ps. vaikka pasta antaa hyvät eli alhaiset insuliini arvot, viljat ei ole hyvä ratkaisu ja pasta kuuluu viljoihin eli gluteeni, fruktaanit, fytaatit ja Lektiiniit ei ole hyvä juttu.
tv Ari

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Olen ollut jo viikon
ViestiLähetetty: 2018-11-11 06:57:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Huomenta
Ari kirjoitti:
Aloitus 4.11.2018 sunnuntai ep 80,0 kg lukemista pitkätkalsarit college
tyyli jolla on mennään on minulle vanha tuttu perinteinen: CR + matalan insuliini indeksin ruokavalio.
CR = Calorie Restriction, kalorirajoitus / kalorivaje.

no niin eka vk takana helposti ja 77,8 kg eli pois -2,2 kg :shock:

00. vk. 04.11.2018 Sunnuntai 80,0 kg ep pit.kal college, aloitus
01. vk. 11.11.2018 Sunnuntai 77,8 kg ep -2,2 yht -2,2 kg pit.kal college, CR 1250 kcal MII

Jatketaan...
edit. korjattu kg lukema
tv Ari

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-12 07:06:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 1773
80-78,8 on 1,2 eikä 2,2

Onko sinulla nälkä kalorirajoituksen aikana?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-13 09:56:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Erfis kirjoitti:
80-78,8 on 1,2 eikä 2,2
Onko sinulla nälkä kalorirajoituksen aikana?

Huomenta
ok tuo kg lukema info, edit. korjasin.
eli paino oli 77,8 kg eli viikossa -2,2 kg.

Nälkää tai mielitekoja ei ole eikä ollut.
kokemuksesta tiedän, että ei tule, useaan viikkoon jos vain proteiinit pysyy niukkoina (liha ja kala).
mulle naudanliha on pahin ruokahalujen herättäjä ja siihen yleensä retkahan, ihan vain hyvän maun takia.
eli jos proteiinit pysyy niukkoina kalorivajetta on tosi helppo pitää yllä.

hyvin on nesteet, ruuan mieliteot ja turvotus lähtenyt kun jätin lihat pois ja lisäsin mm pikkusen makaroonia.
tv Ari

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Olen ollut jo 2 viikkoa
ViestiLähetetty: 2018-11-18 08:00:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Huomenta
jep eli vk meni helposti, mutta eipä ollut paljon kalorivajettakaan.
mutta silti -0,6 kg viikossa.
00. vk. 04.11.2018 Sunnuntai 80,0 kg ep pit.kal college, aloitus
01. vk. 11.11.2018 Sunnuntai 77,8 kg ep -2,2 yht -2,2 kg pit.kal college, CR ruokaa 1250 kcal vrk:ssa MII
02. vk. 18.11.2018 Sunnuntai 77,2 kg pj -0,6 yht -2,8 kg pit.kal college, CR ruokaa 1490 kcal vrk:ssa MII

Jatketaan...

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-18 21:18:55 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-11-06 01:20:58
Viestit: 409
Moikka Ari! - Löysin tämän ketjusi ja itseasiassa myös toisen todella mielenkiintoisen, jossa puhuttiin mm. siitä, että ketogeeninen laskisi aineenvaihduntaa ja siksi jonkinlaiset hiilaripäivät voisivat olla hyvä idea… En nyt muista tarkemmin ketjun nimeä tai muuta, mutta jäi mieleen tuo aineenvaihdunnan lasku, vaikuttaako se todella niin?

Sitten tuohon tämän hetkiseen ruokavalioosi. - Ilmeisesti et kovin vähillä hiilareilla mene, jos makarooniakin syöt? :) Kuinka olet tällaiseen ruokavalioon päätynyt? Ilmeisesti tuo merkitsemäsi CR kalorimäärä on nyt siis kalorivaje vaiko sittenkin syödyn energian määrä?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-19 10:22:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Greta kirjoitti:
Sitten tuohon tämän hetkiseen ruokavalioosi. - Ilmeisesti et kovin vähillä hiilareilla mene, jos makarooniakin syöt? :) Kuinka olet tällaiseen ruokavalioon päätynyt? Ilmeisesti tuo merkitsemäsi CR kalorimäärä on nyt siis kalorivaje vaiko sittenkin syödyn energian määrä?

Huomenta
hh en laske, mutta proteiinit pidän alhaalla.
CR = syödyt kalorit viikon keskiarvo vrk:ssa
eli koko viikon kalorit lasketty yhteen ja jaettu 7:llä, näin saadaan vrk. keskiarvo joka merkattu edellä.

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-19 10:34:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Greta kirjoitti:
Moikka Ari! - Löysin tämän ketjusi ja itseasiassa myös toisen todella mielenkiintoisen, jossa puhuttiin mm. siitä, että ketogeeninen laskisi aineenvaihduntaa ja siksi jonkinlaiset hiilaripäivät voisivat olla hyvä idea… En nyt muista tarkemmin ketjun nimeä tai muuta, mutta jäi mieleen tuo aineenvaihdunnan lasku, vaikuttaako se todella niin?

tässä lainaus jutusta.
Lainaa:
Säästöliekki
Jep. Kyseessä on myytti, ainakin normaalioloissa. Diettaaminen aiheuttaa aineenvaihdunnan hidastumista. Koska kevyempi keho kuluttaa vähemmän energiaa.

Entisillä lihavilla on joskus havaittu olevan n. 3-5% pienempi lepoaineenvaihdunta kuin samankokoisilla henkilöillä, jotka eivät ole olleet lihavia (49). Mutta sitten taas toisaalta, tätä ei todellakaan oel huomattu aina eli painonpudottaneila ja normaalipainoisilla ei ole ollut mitään eroa tai mitään merkittävää eroa lepoaineenvaihdunnassa - melko vahvaa dataa säästöliekkiä vastaan (50-58).

Tosin on paljon dataa, että säästöliekkiä voi tapahtua, mutta sen vaikutus ei ole todellakaan niin suuri kuin yleisesti luullaan ja se vain ehkä hidastaa laihduttamista, ei ikin pysäytä sitä ja 'keho ei polta rasvaa, koska se on säästöliekillä'. Tämä on uhka, jos näännyttää itseään puolisen vuotta parilla sadalla kalorilla. Sitä kovin moni tällä foorumilla tuskin tekee. Suurin säästöliekki on tainnut olla juuri henkilöillä, joita näännytettiin puolisen vuotta. Heidän rasvaprosenttinsa laski johonkin viiden paikkeille tai alle ja aineenvaihdunta hidastui joku 30-40%. Melko merkittävä hidastuminen, mutta ei silti stoppaa laihduttamista. Termodynamiikan lait pätevät säästöliekissäkin. Varmaan kuuluisin säästöliekki tutkimus on Ancel Keysin tekemä tutkimus joskus 1940-luvulla. Aineenvaihdunta hidastui merkittävästi, mutta vain puolet tästä tuli säästöliekin kautta - toinen puoli hidastumisesta johtui yksinkertaisesti siitä, että kevyempi keho kuluttaa vähemmän energiaa.

Säästöliekkiä, eli ylimääräistä aineenvaihdunnan hidastumista, mitä kevyempi keho tuo tullessaan, on havaittu useasti, mutta vaikutus ei ole mitenkään suuri, kuten useasti jo mainittu. Eräässä tutkimuksessa kulutuksen laskun havaittiin olevan 6% yli mitä sen olisi pitänyt olla tai lepoaineenvaihdunta
hidastui noin 100 kalorin verran 10% painonpudotukseen tai lasku on muuten vain niin pieni, että sillä ei ole merkitystä (59-68).

Ja on myös dataa sen puolesta, että säästöliekkiä ei tapahtuisi ollenkaan (69-73). Säästöliekkiä nimittäin näyttäisi tapahtuvan (merkittävissä määrin) vain silloin kun todella näännytettään ihmistä kuoliaaksi tai ollaan vuosia kalorivajeessa (74).

Am J Clin Nutr. 1985 Apr;41(4):753-9.
Energy expenditure before and during energy restriction in obese patients.

Ravussin E, Burnand B, Schutz Y, Jéquier E.

Twenty-four hour energy expenditure (24 EE), resting metabolic rate (RMR), spontaneous physical activity and body composition were determined in 7 obese patients (5 females, 2 males, 174 +/- 9% IBW, 38 +/- 2% fat mass) on 2 different occasions: before weight reduction, and after 10 to 16 weeks on a hypocaloric diet as outpatients, the recommended energy intake varying from 3500 to 4700 kJ/day depending on the subject. Mean body weight loss was 12.6 +/- 1.9 kg, ie 13% of initial body weight, 72% being fat. Twenty-four hour energy expenditure (24 EE) was measured in a respiration chamber with all the subjects receiving 10418 kJ/d before weight reduction and an average of 3360 +/- 205 kJ/d while on the diet. When expressed in absolute values, both 24 EE and RMR decreased during the hypocaloric diet from 9819 +/- 442 to 8229 +/- 444 and from 7262 +/- 583 to 6591 +/- 547 kJ/d respectively. On the basis of fat-free-mass (FFM), 24 EE decreased from 168 +/- 6 to 148 +/- 5 kJ/kg FFM/d whereas RMR was unchanged (approximately 120 kJ/kg FFM/d). Approximately one half of the 24 EE reduction (1590 kJ/d) was accounted for by a decrease in RMR, the latter being mainly accounted for by a reduction in FFM. Most of the remaining decline in 24 EE can be explained by a decreased thermic effect of food, and by the reduced cost of physical activity mainly due to a lower body weight. Therefore, there seems little reason to evoke additional mechanisms to explain the decline in energy expenditure during dieting. Int J Obes. 1989;13 Suppl 2:189-92.
Maintenance of weight loss with recovery of resting metabolic rate following 8 weeks of very low calorie dieting.

Rattan S, Coxon A, Kreitzman S, Lemons A.

Howard Foundation Research, Cambridge, UK.

The challenge to maintain lost weight is particularly relevant for advocates of VLCD, since these induce a high rate of weight loss. It has been argued that excessive lean body mass is lost with very restricted energy intake regimens which compromises metabolic rate and sabotages weight maintenance. Thirty-nine subjects who had lost an average of 12.3 +/- 2 kg during an 8-week VLCD trial were transferred immediately to a 1500 kcal per day maintenance formula which included solid foods. RMR was determined at four intervals: (1) before dieting; (2) after 2 weeks of VLCD; (3) end of 8 weeks dieting; (4) end of 8 weeks maintenance period. It was observed that the metabolic rate dropped to 86 per cent of original by the end of the 8 weeks of VLCD. Metabolic rate recovered to 93 per cent of prediet values by the end of 8 weeks of weight maintenance on 1500 kcal/day. Following an average 2 kg weight regain within the first week of maintenance, there was no further weight regain. VLCD did not produce losses of RMR beyond that expected from the loss of weight. No difficulty was observed in maintaining weight for 8 weeks on 1500 kcal/day. Am J Clin Nutr. 2000 Nov;72(5):1088-94.
Do adaptive changes in metabolic rate favor weight regain in weight-reduced individuals? An examination of the set-point theory.

Weinsier RL, Nagy TR, Hunter GR, Darnell BE, Hensrud DD, Weiss HL.

Departments of Nutrition Sciences and Human Studies, the General Clinical Research Center, University of Alabama at Birmingham, and the Mayo Clinic, Rochester, MN, USA. weinsier@shrp.uab.edu

Comment in:

* Am J Clin Nutr. 2001 Mar;73(3):655-8.

BACKGROUND: Obese persons generally regain lost weight, suggesting that adaptive metabolic changes favor return to a preset weight. OBJECTIVE: Our objective was to determine whether adaptive changes in resting metabolic rate (RMR) and thyroid hormones occur in weight-reduced persons, predisposing them to long-term weight gain. DESIGN: Twenty-four overweight, postmenopausal women were studied at a clinical research center in four 10-d study phases: the overweight state (phase 1, energy balance; phase 2, 3350 kJ/d) and after reduction to a normal-weight state (phase 3, 3350 kJ/d; phase 4, energy balance). Weight-reduced women were matched with 24 never-overweight control subjects. After each study phase, assessments included RMR (by indirect calorimetry), body composition (by hydrostatic weighing), serum triiodothyronine (T(3)), and reverse T(3) (rT(3)). Body weight was measured 4 y later, without intervention. RESULTS: Body composition-adjusted RMR and T(3):rT(3) fell during acute (phase 2) and chronic (phase 3) energy restriction (P: < 0.01), but returned to baseline in the normal-weight, energy-balanced state (phase 4; mean weight loss: 12.9 +/- 2.0 kg). RMR among weight-reduced women (4771 +/- 414 kJ/d) was not significantly different from that in control subjects (4955 +/- 414 kJ/d; P: = 0.14), and lower RMR did not predict greater 4-y weight regain (r = 0.27, NS). CONCLUSIONS: Energy restriction produces a transient hypothyroid-hypometabolic state that normalizes on return to energy-balanced conditions. Failure to establish energy balance after weight loss gives the misleading impression that weight-reduced persons are energy conservative and predisposed to weight regain. Our findings do not provide evidence in support of adaptive metabolic changes as an explanation for the tendency of weight-reduced persons to regain weight.

Vähäkaloriset ja erittäin vähäkaloriset dieetit hidastuttavat aineenvaihduntaa enemmän kuin pienemmällä vajeella tehtävät dieetit, mutta se johtuu yksinkertaisesti siitä, että ne aiheuttavat suuremman pudotuksen painossa (75). Pitkäaikaisia vähäkalorisia dieettejä ei voi oikein suositella kehonrakennukseen tai voimailuun panostavalle henkilölle, mutta viikon tai muutaman seteisse eivät aiheuta lihaskatoa tai säästöliekkiä oikein suoritettuna.

On myös dataa sen puolesta, että aineenvaihdunnan hidastuminen korreloi leptiinin laskun kanssa (76,77). Leptiini on yksi tärkeimmistä hormoneissa dietatessa, tai pikemminkin tärkein. Se toimii viestinviejänä. Leptiini lähettää aivoille signaaleja, kertoen kuinka paljon sinä syöt ja kuinka paljon rasvaa sinulla on. Kun rasvan määrä vähenee, leptiini laskee. Kun ruoan määrä vähenee leptiini laskee. Ja kun leptiini laskee tulee juuri edellä mainittu ongelma - aineenvaihdunta hidastuu ja näläntunne kasvaa, tehden diettaamisen vaikeammaksi ja vaikeammaksi. Leptiini kontrolloi myös CCK:ta, kolekystokiniinia, joka on
yksi merkittävä kylläisyyshormoni. Leptiinin on myös huomattu aktivoivan AMPK:ta, joka on yksi toinen tärkeä tekijä dietatessa, hoitaen lukuisia tehtäviä. Leptiinillä näyttäisi olevan myös vaikutus ghreliinin, joka on yksi tärkeimmistä tekijöistä nälänhallinnassa, ollen merkittävä nälkähormoni.

Leptiinitasot olisi tärkeä pitää normaaleina, ei liian suurina eikä liian pieninä. Heti dieetin alussa leptiini alkaa laskemaan. Silloin sillä ei ole vielä suurta merkitystä, mutat pidemmän päälle on. Leptiini on nimittäin tärkempiä hormoneja, pitkäaikaisen nälänhallinnan suhteen. Leptiini ei vaihtele niin kovinkaan
merkittävästi aterioiden välillä. Paitsi hiilihydraatteihin.

Ylisyömiset tai tankkaukset tai mättöpäivät ovat siis hyödyllisiä leptiinin nostamisen kautta. Estävät näin aineenvaihduntaa hidastumasta ja auttavat pidempiaikaisessa nälänhallinnassa ja tekee välillä pääkopallekkin hyvää.

Tankkauksissa on hyvä panostaa juuri runsaaseen hiilihydraattien saantiin, koska ne nostavat lyhyellä välillä leptiiniä parhaiten. Dietatessa taas sitten ei ole niin suurta merkitystä mitkä makrot valitsee, ainakaan leptiinin kannalta. Fruktoosin ja sokerin (josta puolet fruktoosia) runsasta saantia kannattaa kuitenkin välttää, koska fruktoosi ei nosta leptiiniä.

Leptiini tietenkin laskee sitten taas melko nopeasti. Varsinkin jos tankkaus on vain muutaman aterian tai yhden päivän. Jos kunnolla haluaa nostaa leptiiniä, olisi parempi pitää parin päivän tankkausjakso tai jopa viikon, jolloin mentäisiin maltillisilla plussilla. Tästä olisi apua paitsi leptiinin kautta, myös pääkopalle
ja auttaisi lihasmassan säästämisessäkin paremmin. Paasto tai kalorivaje ja sen jälkeinen tankkaus ovat osoittautuneet erittäin tehokkaiksi metodeiksi diettaamisen, lihasmassan säästämiseen dieetillä tai jopa kasvattamiseen. Näitä metodeja ovat mm. CKD ja IF.

Tankkausten lisäksi myös runsaasta proteiinin saannista on havaittu olevan apua säästöliekkiä vastaan (78-80) sekä liikunnasta/punttitreenistä (81). Molemmat asiat pitäisi olla dieetillä mukana oikeastaan aina.

Miksi sitten monet kuvittelevat säästöliekin olevan olemassa?

1. Tekosyy.
2. Nestetasapaino huijaa. Painohan voi vähäkalorisella dieetillä, vaikka nousta samalla kun rasvan määrä laskee.
3. Ei lasketa kaloreita/arvioida aktiivisuustasoja oikein.

Käytäntöön - säästöliekistä ei tarvitse murehtia, ellei ole näännyttämässä itseään kuoliaaksi, vietä vuosia kalorivajeessa tai ole erittäin pitkän aikaa erittäin vähäkalorisella dieetillä ja liikkuu järkyttäviä määriä tänä aikana. Ja säästöliekin vaikutus korostuu sitten hieman enemmän, kun lähestytään jotain vitosen rasvaprosentteja. Normaalin dieettajan ei tästä kuitenkaan tarvitse murehtia, varsinkaan jos tulee liikuttua ja treenattua, syötyä runsaasti proteiinia ja vedettyä tankkauksia.

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-19 10:55:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Greta kirjoitti:
Sitten tuohon tämän hetkiseen ruokavalioosi.

Huomenta Greta
en vähättele kysymystäsi, mutta tarkka vastaus ja syyt löytyy kun selaat tätä topikia taaksepäin.
Ari kirjoitti:
Huomenta
siis kaikki makrot/kalorit ja mittaukset, liki kaikki mitattu, olo tilasta lähtien, ruoka tarvittaessa puntarin kautta.
makroja ja kaloreita olen pyöritellyt testimielessä moneen suuntaan. jopa ääriasentoihin.
ja aina sama juttu, kalorit ratkaiseen kehon painon suunnan, ei makrojakauma.
viimeiseltä yli 10:ltä vuodelta pidetty myös suht mukavaa kirjanpitoa.

noin kirjoitin noin 3 vuotta sitten.
tähän tyylin ei ole vain yhtä syytä vaan useita mm.
-alempi verenpaine.
-alhaisempi syke
-helppo laihduttaa ilman mielitekoja kaikinpuolin hyvä olon kanssa.
-suolisto, iho, mieliala kunnossa.
Ari kirjoitti:
olo mitä parhain, tuossa eilen mietin milloin olen ollut näin hyvässä kunnossa... ihon, suoliston, ruoansulatuksen, mahan ja mielialan suhteen...
siitä on liki 50 vuotta... joo, vielä muisti pelaa.
ei sitä vaan -60 ja -70 luvulla tiedetty ja osattu arvella että miten eri ruuat vaikuttaa kehon toimintaan.... sitä syötiin vaan mitä oli tai oikeastaan muistan kun lapsena "pakko syötiin" vaikka ruuat ei sopineet ollenkaan, myös -60 luvulla koulussa "pakko syötiin". (mm. kotona pöydässä istuttiin kesäkeittolautasen ääressä todella piiiitkään) kyllä se keho jo silloinkin tiesi mikä oli hyväksi/pahaksi, mutta ei vanhemmat eikä sitä itsekään ymmärtänyt. maitoa ja appelsiinimehuja juotiin vaikka maha/suolisto ei sitä kestänyt. en moiti äiti vainaata, kaikki kunnia hänelle, hyvin parhaansa mukaan hoiti koko pesueen... eihän heillä ollut näistä asioista mitään tietoa. no nyt kun olen luopunut vihanneksista, perunasta, juureksista, ruisleivästä, kuiduista, ja öljyistä, liioista fruktoosi hedelmistä ja etenkin hed. mehuista ja maidosta.... (ja jostain pienestä muustakin) onpa hyvä olo kaikin puolin.... ei ole iho ollut näin hyvä yli 32 vuoteen. suolisto oli todella huonossa kunnossa -70 luvun alussa vääränlaisen (minulle sopimattoman) ruoan takia.

varmaan sen takia silloin 9 vuotta sitten voin niin hyvin (kun karppilaan tulin) vhh:lla, kun luovuin kaikista noista kerralla... syy hyvään oloon ei siis ollut vhh, vaan se että luovuin minulle sopimattomista ruuista, mutta liian pienet hh eivät sopineet minulle pitkän päälle (verenpaine nousi pilviin).
nyt menee hh sopivasti (MINULLE sopivista lähteistä) ja voin todella hyvin, myös nukun todella hyvin.

jep jatketaan hyvillä mielin pienellä kalorivajeella, myös hh sopivasti syöden... siinä se läski palaa ja paino putoaa.

tuo edellinen lainaus 4 vuotta sitten
ja niinkuin tiedät jouduin teholle pillit ulvoen kun olin ollut VHH:lla 2 vuotta, verenpaineiden takia 140/240.
ja aina sama juttu VHH nostaa verenpainetta ja hh ja "sininen suklaa" laskee :shock:

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-19 11:12:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Greta kirjoitti:
Kuinka olet tällaiseen ruokavalioon päätynyt?


Lainaa:
6. vk takana
ei pitäisi leikkiä keto VHH:lla. #-o
tuli tehtyä kardinaali moka ](*,) , 3 pv vhh kokeilua (hh 68, 51, 87 g vrk:ssa) [-X ja siitäkös repesi aivan valtavat ruokahalut, seuraavina päivinä yritin pitää vielä itsepäisesti kiinni vhh:sta mutta ruokahalut oli ihan valtavat, johon söin ensin voita, mutta ei auttanut... sitten lihaa kalaa ja ... mutta ruokahalut eivät asettuneet... vasta suklaa tyrehytti/taltutti ruokahalut, eli tuli +kalorit. (liika kcal tuli näistä: voita, paljon monenlaista lihaa ja monenlaista kalaa... kokonais hh jäi siltikin normaalista liian alhaisiksi, johtuen noista vhh päivistä). vk meni täysin sekalutta makrojen suhteen. :oops:
ja nyt aamupaino 71,0 kg eli +0,8 kg vk:ssa.
......
eli nyt takaisin ruotuun = ja enempi hh :shock: .
muuten hyvä olo kaikinpuolin.
eli jatketaan edelleen CR:llä mutta ei keto vhh:lla.
kävi taas vanhanaikaisesti.
maanantaina HH karkasi liian alas, vain 5 g hh vrk:ssa.
tiistaina aamuna paino olikin 75,6 ja loppupäivästä jo 76,6.
eilen koitin vielä aamusta jatkaa, mutta loppupäivästä oli pakko ottaa hh.
tänään aamulla 75,8 kg
ja keskiviikkona aamun aloitin riisillä ja jopas ruohalut tasottu.
eli hh tulen ottamaan jatkossa enempi kuin 80g vrk:ssa, että ruokahalut pysyy kurissa, jotta CR pysyy päällä

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-19 18:43:36 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-11-06 01:20:58
Viestit: 409
Kiitokset vastauksistasi Ari! - Nyt on niin mielenkiintoista juttua, että tarvii varmaan kahlata läpi tämä ketjusi kokonaisuudessaan!

Itselläni ei ole verenpainemittaria, mutta olen viime aikoina ihmetellyt kohonnutta leposykettäni, joka viime viikolla tuntui useampana päivänä olevan välillä 70-75 ja sai aikaan "taistele tai pakene" -tyylisen olotilan. Eli hengitys oli todella pinnallista ja välillä joutui ihan keskittymään, että hengittää syvään. - Minulla tosin on vakava homealtistustausta ja homeisista rakennuksista olen historiassani saanut sykkeennousu kohtauksia, mutta niissä syke on kohonnut selkeästi johonkin 120-145 ihan hetkessä. On sitten rauhoittunut käveleskelystä ulkona tai siitä, että syö HETI jotain proteiinipitoista, mikä joko rauhoittaa sympaattista hermostoa ja/tai vaikuttaa verensokeriin niin, että se saa tarvitsemansa, mikäli syke verensokereiden vuoksi on noussut.

Epäilen, että hometoksiinialtistus on minulla tosiaan vaikuttanut myös verensokereiden säätelyyn. Joka tapauksessa, pääsin noista kohtauksista ja sykkeennousu-ongelmasta eroon kokonaan, eikä kohtauksia ja paniikinomaisia oloja ole ollut varmaan pariin kolmeen vuoteen ainakaan. - Nyt, kun siirryin kesän alusta ketogeeniselle ja hh-taso oli välillä 20-30g/vrk. ensimmäiset 3-4kk, jonka jälkeen aloin nostaa sitä, niin nyt on taas ilmaantunut tämä syke-ongelma. :-k

Elimistöni ei siis ole reagoinut tiheälyöntisyydellä mihinkään sisäilmaongelmiin enää pitkään aikaan, mutta nyt tuntuu, että ongelma olisi ikään kuin palannut/palaamassa. :roll: - Kaikenlaista syytä sille tässä yrittänyt miettiä ja vähän kallistun sille suunnalle, että jostain syystä todella tiukka vhh ja keto saa minulla aikaan sympaattisen hermoston ylireagointia/-aktiivisuutta. Liekkö lisämunuaisten kuormittumista. Adrenaliini ja kortisoli-tasot kun ketolla kuitenkin kohoavat, niin epäilen, onko se omalla kohdallani hyvä asia lainkaan.

Söin tuossa välissä, ennen ketoa, huomattavasti enemmän hiilaria, väillä jopa 250g/vrk, mutta yleisemmin ehkä 100-150g, kun kokeilin korkeampia hiilihydraattimääriä ja täytyy kyllä sanoa, että tuollaisillakaan määrillä ei ollut mitään ongelmia ja voin todella hyvin. Itseasiassa paremmin, kuin olin voinut ehkä koskaan.

Tuolla muissa ketjuissa kirjoittelin myös siitä, että jostain syystä 20-30g hiilarit saa minulla aikaan myös kummallisen kasvoturvotuksen/väsyneen ilmeen ja asia muuttuu heti, kun nostaan hiilareita. Ero on itseasiassa jopa aika dramaattinen. - Nyt mennyt n. 70-80g hiilarimäärillä ja pohtinut samalla jatkoa.

Syke on nyt onneksi vain 61, sama oli eilen illalla, eli parempaan päin kuitenkin. Suolaa olen nyt lisäillyt veteen ja ruokaankin reippaasti, josko siitäkin olisi apua.

- Todella mielenkiintoisia nämä sinun kokemuksesi kyllä! Luen vielä uudelleen vastauksesi, tätä ketjua muutenkin ja palailen näihin vielä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-20 14:00:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Greta kirjoitti:
Kiitokset vastauksistasi Ari! - Nyt on niin mielenkiintoista juttua, että tarvii varmaan kahlata läpi tämä ketjusi kokonaisuudessaan!

Nyt, kun siirryin kesän alusta ketogeeniselle ja hh-taso oli välillä 20-30g/vrk. ensimmäiset 3-4kk, jonka jälkeen aloin nostaa sitä, niin nyt on taas ilmaantunut tämä syke-ongelma. :-k

Adrenaliini ja kortisoli-tasot kun ketolla kuitenkin kohoavat, niin epäilen, onko se omalla kohdallani hyvä asia lainkaan.

Söin tuossa välissä, ennen ketoa, huomattavasti enemmän hiilaria, väillä jopa 250g/vrk, mutta yleisemmin ehkä 100-150g, kun kokeilin korkeampia hiilihydraattimääriä ja täytyy kyllä sanoa, että tuollaisillakaan määrillä ei ollut mitään ongelmia ja voin todella hyvin. Itseasiassa paremmin, kuin olin voinut ehkä koskaan.

Tuolla muissa ketjuissa kirjoittelin myös siitä, että jostain syystä 20-30g hiilarit saa minulla aikaan myös kummallisen kasvoturvotuksen/väsyneen ilmeen ja asia muuttuu heti, kun nostaan hiilareita. Ero on itseasiassa jopa aika dramaattinen. - Nyt mennyt n. 70-80g hiilarimäärillä ja pohtinut samalla jatkoa.

Syke on nyt onneksi vain 61, sama oli eilen illalla, eli parempaan päin kuitenkin. Suolaa olen nyt lisäillyt veteen ja ruokaankin reippaasti, josko siitäkin olisi apua.

- Todella mielenkiintoisia nämä sinun kokemuksesi kyllä! Luen vielä uudelleen vastauksesi, tätä ketjua muutenkin ja palailen näihin vielä.

Huomenta
ahaa sinä tiedätkin että keto VHH:lla nousee Adrenaliini ja kortisoli-tasot.
eli kun kehossa on liian suuri pula glukoosista, hormonit tehostaa että proteiineista ja omista lihaksista tehdään glukoosia ja ketoaineita .
nämä nostaa sykettä ja verenpainetta.
kortisoli kerää nestettä = turvottaa.
nukut huonommin/vähemän, olet kireä, ärtyisä ja tressitaso nousee.
testosteroni laskee.
tämän kaiken saa aikaan siis hormonit ja syy on liian vähät hiilarit.
ja kun otat hh lisää kaikki nuo helpottaa.

mutta tuossa tilassa ei saa ottaa kerralla liian suurta annosta pelkkää hh/glukoosia. muutama pala suklaata, sininen maitosuklaa on GI hidasta rasvan takia ja auttaa aika äkkiä... alle tunnissa.

eli suo siellä vetelä täällä, LIIAN vähän hh on liian vähän. ja se hh annos on henkilökohtainen millä on hyvä olla. eli toiset voi olla isommilla ja toiset vähemmillä ja voivat hyvin.
tv Ari

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-20 21:08:43 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-11-06 01:20:58
Viestit: 409
Ari kirjoitti:
Huomenta
ahaa sinä tiedätkin että keto VHH:lla nousee Adrenaliini ja kortisoli-tasot.
eli kun kehossa on liian suuri pula glukoosista, hormonit tehostaa että proteiineista ja omista lihaksista tehdään glukoosia ja ketoaineita .
nämä nostaa sykettä ja verenpainetta.
kortisoli kerää nestettä = turvottaa.
nukut huonommin/vähemän, olet kireä, ärtyisä ja tressitaso nousee.
testosteroni laskee.
tämän kaiken saa aikaan siis hormonit ja syy on liian vähät hiilarit.
ja kun otat hh lisää kaikki nuo helpottaa.

mutta tuossa tilassa ei saa ottaa kerralla liian suurta annosta pelkkää hh/glukoosia. muutama pala suklaata, sininen maitosuklaa on GI hidasta rasvan takia ja auttaa aika äkkiä... alle tunnissa.

eli suo siellä vetelä täällä, LIIAN vähän hh on liian vähän. ja se hh annos on henkilökohtainen millä on hyvä olla. eli toiset voi olla isommilla ja toiset vähemmillä ja voivat hyvin.
tv Ari


Iltaa! :smt006 Joo, kyllä tämä on hyvin tiedossa, mutta mietin tuota, että eivätkö ihmiset sitten välitä adrenaliini/kortisolitasojen noususta? Vai eikö se kaikilla sitten välttämättä tunnu "missään"? - Kortisoli turvottaa hyvinkin ja sillä juuri mietinkin tuota kasvoturvotusta, että olisiko se nimenomaan sitten kohonneiden kortisolitasojen mukanaan tuoma ongelma? Kun kyllähän se tosiaan vaikka kortisolilääkitykselläkin tuon tekee, että saattaa alkaa kasvot turvota. Ja ongelma tosiaan itselläni poistuu ihan välittömästi hiilihydraateilla.

Tuo turvotus on varsin tuttu "ongelma" itselleni jo vuosien takaa, kun vähähiilihydraattiseen ja ketogeeniseen alunperin tutustuin. Historiani vähemmillä hiilihydraateilla on varsin pitkä ja kun tuossa tosiaan ennen uutta keto-kokeilua söin reippaammin hiilareita, ei mitään tällaisia turvotuksia ollut lainkaan. - Tuntui, että jonkun sushi-aterian jälkeen näytti aina parhaimmalta, hehe. :o

Tämä sama probleemahan on ollut sitten läsnä noissa homealtistus-tilanteissa ja niissäkin epäilen johtuvan ainakin osaltaan lisämunuaisten (kortisoli) kuormituksesta. Näistä syistä ei ole ollut kovin mieltä ylentävää, että sitten sama ilmiö ilmaantuu ihan vain ruokavalion vuoksi, mutta se toki auttaa, kun tietää, millä sen saa fiksattua.

- Eivät ole aivan yksinkertaisia juttuja nämä ja vaativat tosiaan itselleen sopivan hh-tason hakemista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-20 21:23:11 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-11-06 01:20:58
Viestit: 409
Jatkanpa vielä kehonkoostumus asioista.

Nimittäin, kun rupesin hiilihydraattimääriä nostamaan tuossa ja säätämään ruokavaliota taas erilaiseksi, eli syömään reilummin kasviksia, marjoja jne. niin olen huomannut, että ollut todella hankala saada samaan aikaan laskettua syödyn rasvan määrää, kun tiettyyn tasoon ja ruokiin on ehtinyt kuitenkin tottua. On ollut myös todella helppoa syödä yli kulutuksen. - Tämä sitten aiheuttanut rasvaprosentin nousua, etenkin keskivartalossa ja sille pitäisi tehdä jotain. Ei nimittäin tunnu kivalta.

- Mietin, että vedänkö hiilarit takaisin alle 50g, johonkin 40-50g tienoille, jotta saan tuon ylimääräisen pois, vai koitanko vain vähentää syödyn rasvan määrää ja pidän hiilarit samassa tai mahd. nostan entisestään. Muistan, että kesällä, kun välillä söi enemmän hh, eli jonkun 40g noin (koska marjakausi), niin jo se vaikutti heti niin, että sitä oli sitten pirteämmän näköinen/oloinen seuraavana päivänä, eli sikäli voisin vielä tuotankin hh-tasoa kokeilla.

Toisaalta tuntuu, että joka tapauksessa haluan jossain vaiheessa hiilareita nostaa niin, että pystyy syödä taas riisiä (sushi-ikävä), bataattia jne. niin tietenkin siinä sitten taas pidempään menee, jos nyt ensin vähennän hiilareita saadakseni rasvaprosenttia alemmas, mutta liekö se kuitenkin tehokkain tapa. :-k


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-21 07:28:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
Greta kirjoitti:
Jatkanpa vielä kehonkoostumus asioista.

- Mietin, että vedänkö hiilarit takaisin alle 50g, johonkin 40-50g tienoille, jotta saan tuon ylimääräisen pois, vai koitanko vain vähentää syödyn rasvan määrää ja pidän hiilarit samassa tai mahd. nostan entisestään.

Huomenta
näet vain 2 vaihtoehtoa.
hh tai rasvat
minä näen useita vaihtoehtoja.

kokonaiskalorit ratkaisee laihtumisen "vaihtokauppoja" makroissa voidaan tehdä siltä pohjalta mikä sopii sinulle.
tietenkin syötyä rasvaa voi vähentää, koska syödäänhän sitä omia maha rasvoja jo 50g vrk:ssa kalorivajeella, eli ei rasvasta tule pula niinkauan kun sitä on.
ylläpidolla on sitten toinen juttu.

tai syöt vain samalla makrosuhteella millä voit hyvin, mutta annoskoot ovat pienempiä, niin että vrk:ssa ja viikossa tulee kalorivajetta.
tai syöt 5:2 tai osapäiväpaastoten eli IF. tai ohitat aamupalan eli skip, eli syöt ekan ruuan vasta 3..6 tunnin päästä herättyä.
pääasia että syöt viikossa/tai vrk:ssa vähemmän kuin kulutat, että myös omasta kehosta syödään omia maha/reisi rasvoja.
jos syöt liikaa, kehon omat rasvavarat ei vähene.

lisäinfoa http://www.acaloriecounter.com/diet/

Kulutusta on ihan turha ruveta yrittää laskea koska kehon kalori kulutusta ei kotikonstein voi mitata ja eri makrosuhteet kuluttaa kaloreita pikkusen eri tavalla.
syöt vain niitä ruokia ja sillä makrosuhteella jolla voit hyvin ja voit olla pitempäänkin sillä tyylillä.
ja kun olet löytänyt sinulle sopivat ruuat ja makrosuhteen jolla voit hyvin ja tykkäät syödä niin, vähennät vain ruuan määrää eli annoskokoja/syöntikertoja, niin saat kalorivajetta.
kulutuksia on siis ihan turha laskea. kun aamupaino vaaka alkaa näyttämään -0,3...0,6 kg viikossa eli alempia lukemia kalorit on aika passelit, sen hetken tilanteeseen.
tv Ari

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-21 22:49:45 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-11-06 01:20:58
Viestit: 409
Iltaa!

- No itseasiassa IF:llä olen mennyt viimeiset pari vuotta tässä, että kyllä niitä vaihtoehtoja todellisuudessa useampi on ja moni jo käytössäkin. :) Toki kalorivaje, eli se, että syödään vähemmän kuin kulutetaan, on ihan selvä asia, mutta tuollainen, pelkillä annoskoilla pelaaminen, ei ole juttuni, sillä omassa käytössäni IF vaatii oikeastaan sen, että on tosiaan edes jotakuinkin perillä makroista ja myös siitä, että tulee syöneeksi riittävästi, ettei sitten mene toiseen suuntaan ja jää energiansaanti liian vähiin.

Syön jo valmiiksi max. noin pari kertaa päivässä, niin siitä on enää hieman haastavaa vähentää. Olen jopa miettinyt, että voisi välillä vaikka lisätä yhden aterian.

Kesällä toimi kyllä ketoosissa todella hyvin se, että syötti syömiset laskuriin, se suunnilleen vastasi myös kulutusta, ainakin sinnepäin. Tuossa olet tietenkin myös oikeassa, että pitää syödä sellaisia ruokia ja sellaisilla makroilla, joilla voi hyvin ja tämä toki ollut ajatuksenikin, kun aiemminkin tuolla tavalla syönyt.

Vaakaa en omista, joten en voi myöskään aamupainoa seurata. :mrgreen: - Oma olo ja vaatteet kertovat minulle, kun homma sujuu, eikä sitä yleensä ole sitten tarvinnut erikseen juuri mittailla.

- Täytyy tässä nyt pohtia, laskeeko hiilarit alle 50 ja katsoo sitten, ilmaantuuko taas kummia oireita ja ellei ilmaannu, niin sittenhän sitä voi vaikka silläkin jatkaa. Tai vaihtoehtoisesti laskee sitä syötyä rasvaa, pitää hiilarit nykyisellään tai jopa nostaa hieman ja huolehtii kummassakin tapauksessa kalorivajeesta. :)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-11-22 10:09:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4325
huomenta
aivan.
mm. kortisolia ja stressiä tuppaa nostaamaan:
-IF paasto/ harvoin ruokaillu
- liian vähän hh
- homealtistus

joten homealtikselle et voi mitään, mutta IF taitaa olla huono ja liian vähät hiilarit.
joten pienempiä annoksia useammin ruokaa etenkin hh.

muuten tiedät varmaan että Martin Berkhan on IF:hin tuonut nettiin ekaa kertaa laajasti.
hän ei suosi VHH:ta vaan runsaita hh, ja hänen rasva% on pieni
https://leangains.com/

_________________
Painonseurantaa täällä yli 13 vuotta.
Niukasti proteiinia ja voita, sopivasti hh ja keltuaista.
Öljytön, maidoton, ruokaa kohtuudella, itselle sopivista lähteistä. Kalorivajeella laihtuu, oli ne makrot miten päin vain.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 1072 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 150 51 52 53 54 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)