karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-02-18 16:18:06

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 107 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-09-07 01:33:02 
Veijo Puustinen, tuo surullisen hahmon karppausritari, trollaa kaikkia diabetespalstoja väittäen että Ruotsin sosiaalihallitus suosittaa diabeetikoiden hoitoon LCHF-ruokavaliota. Itse en ole pystynyt löytämään heidän sivuiltaan mainintaa asiasta mutta sen sijaan Ruotsin nykyisistä diabeetikoiden ravitsemussuosituksista löytyy kohta josta LCHF kielletään (maltillinen karppaus kasviöljyillä on yksi suositusruokavalioista diabeetikoiden painonhallintaan). Kyseinen dokumentti löytyy kun googlaa "kost vid diabetes".

Pistänkin nyt pystyyn kilpailun jossa pitää löytää Ruotsin sosiaalihallituksen omilta sivuilta suositus jossa suositellaan sianrasvakarppausta. Säännöt seuraavat:

1) asia pitää löytyä sosioaalihallituksen omilta sivuilta. Kostdoctorn tms. ei käy.
2) dokumentin pitää olla vuoden 2011 jälkeen koska tuo ravitsemussuositus on tehty silloin
3) kyseisen karppauksen täytyy olla nimenomaan sianrasvakarppausta. Järkevä maltillinen karppaus kasviproteiinilla ja -rasvalla ei käy.

Kävin muuten lyhyen sähköpostikirjeenvaihdon professori Bjarnen kanssa asiasta ja hänen mukaansa hän eikä sosiaalihallitus ei kannata LCHF:ää.

Palkintona perinteinen papukaijamerkki ja 10 pistettä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-09 13:19:30 
Kyllähän se sieltä luettelosta löytyy neljän suositellun jälkeen. Se että karppaus oli viidentenä ei tarkoita automaattisesti sitä, että karppausta suositeltaisiin. Kait siinä haluttiin varoitella LCHF:stä.

mitäs siellä mm lukikaan, ei kait tuolla voi suositella db ruokavailoksi:
Det är ännu oklart om extrem lågkolhydratkost kan vara bra vid
diabetes

ps taitaa Veijollaki roiskua rapatessa, onhan se siellä mainittu. Suomessa taidetaan olla parissa vuodessa matlig låghydratilla, HH:t Suomessa taitaa olla 45%:n pailkkeilla


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-09 18:58:29 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13532
Paikkakunta: Jämtland
On eri asia suositella ja hyväksyä. Sosiaalihallitus on hyväksynyt LCHF ruokavalion kirjeellään osoitettuna asiasta valittaneille ravitsemusterapeuteille, samoin kirjeen lopussa mainitaan ne tahot joille kirje on annettu tiedoksi.
Sosiaalihallituksen päätöksen kopio läytyy Kostdoktorn sivulta mutta jos epäilet sen aitoutta, niin voit luonnollisesti tarkistaa asian Sosiaalihallituksesta diaarionumerolla.

Ihmetyttää miksi aletaan julkisesti kiusaamaan jo yksityishenkilöitäkin, jotka uskaltavat omalla nimellään esiintyen olla eri mieltä viralliserheellisistä ohjeista. Aika raukkamaista hommaa!

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-10 07:55:56 
Ruotsin nykyiset ravitsemussuositukset diabeetikoille kieltävat kategorisesti sianrasvakarppauksen. Tuo kirje on vuodelta 2008 ja suositus vuodelta 2011. Tilanteen muutti varmaankin tämä tutkimus (johon suosituskin viittaa): 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: two cohort studies.'

Ruotsissa suositellussa maltillisessa karppauksessa suositellaan 30-40E% hiilihydraattia ja rasva pehmeänä. 2500 kcal dieetistä 30E% on 190 g hiilihydraattia päivässä. Suomessa varoitellaan menemästä alle 150 g.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-10 09:15:27 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13532
Paikkakunta: Jämtland
LCHF ruokavalio on Sosiaalihallituksen hyväksymä. LCHF karppausta ei ole kielletty, potilas voi valita jopa tiukan LCHF ruokavalion ja terveydenhoito on velvoitettu hoitamaan potilasta hänen valitsemallaan tavalla.
Jos esimerkiksi kirurgi hoitaa potilasta uudella leikkausmenetelmällä ja Sosiaalihallitus tutkii sen ja toteaa sen olevan ok se tuskin voi sitä suositella, koska koulutusta kyseisen menetelmän käyttöön ei ole.
Sama tilanne on LCHF ruokavalion suhteen, koska ravitsemusterapeutit ja diabeteshoitajat edelleen koulutetaan vanhoilla ohjeilla niin ei kyseistä ruokavaliota voi suositella ennenkuin terveydenhoito herää. Diabeteshoitajien koulutus ohjautuu lääkkeiden titraamiseen ja verensokerien säätelyyn, ei eri ruokavalioiden ohjaukseen. Mutta Englannin terveydenhoidon hyväksymä VHH ohjelma diabeteksen hoitoon ja sen koulutusohjelma lääkäreille ehkä herättää Pohjoismaatkin ja pohjoismaiden potilaat.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-10 10:43:06 
Mistä moinen lausunto löytyy sosiaalihallituksen sivuilta? Väitteet eivät siis riitä vaan tuollaisen asian täytyy löytyä sosiaalihallituksen sivuilta.

Eli alkuperäinen kysymys 'Missä sosiaalihallituksen sivuilla suositellaan sianrasvakarppausta diabeetikoille?' Jos LCHF on hyväksytty dieetti niin kai sitä myös suositellaan?

Kost vid diabetes -dokumentista:

'24
Extrem lågkolhydratkost
I extrem lågkolhydratkost står kolhydraterna för 10–20 procent av
det totala energiintaget. Kosten utgörs främst av kött, ägg, grönsaker
och ost. Jämfört med övriga granskade koster innehåller extrem låg
-
kolhydratkost betydligt mindre socker, bröd, flingor, potatis, rotfrukter
och ris. Även inslaget av baljväxter, frukt, bär, fullkorn, alkohol och
rotfrukter är lägre än i övriga koster.
Vetenskapligt stöd
Det saknas vetenskapligt underlag för att bedöma de långsiktiga effek
-
terna av extrem lågkolhydratkost när det gäller vikt, blodtryck, blodfet
-
ter, långtidsblodsocker samt risk för och dödlighet i hjärt-kärlsjukdom.
Fördelar
Extrem lågkolhydratkost kan initialt ge en snabb viktminskning och en
marginell förbättring av blodfetterna (ökning av HDL-kolesterol) hos
överviktiga. Efter ett år är viktminskningen dock jämförbar med andra
kosters. I extrem lågkolhydratkost utgör protein mer än 20 procent av
den totala energin. Protein ökar mättnadskänslan vilket kan vara en
fördel för den som vill gå ner i vikt. Med en kost med lågt kolhydrat-
innehåll är det också lättare att undvika blodsockerstegring efter måltid.
Nackdelar
Övergång till kosten kan innebära ett ökat energiintag, ett ökat intag av
mättat fett [9, 11] och en förhöjd nivå av ogynnsamma blodfetter (LDL-
kolesterol). Hög andel animalt protein i kosten kan möjligen påverka
njurfunktionen negativt.
I en stor befolkningsstudie jämfördes två grupper som till vardags åt
olika lågkolhydratkoster: en av kosterna innehöll mycket animaliskt
fett och den andra innehöll mycket vegetabiliskt fett. Risken för hjärt-
kärlsjukdom, dödlighet och cancer visade sig vara högre i gruppen
som ersatte en del av kolhydratintaget med animaliskt fett och lägre
i gruppen som åt vegetabiliskt fett [12].'

Tuosta riittää tämä kappale: 'Risken för hjärt-
kärlsjukdom, dödlighet och cancer visade sig vara högre i gruppen
som ersatte en del av kolhydratintaget med animaliskt fett och lägre
i gruppen som åt vegetabiliskt fett [12].'

Eli sydäntaudit, kuolleisuus ja sairastavuus syöpiin oli suurempaa ryhmässä joka korvasi hiilihydraatit eläinrasvalla ja pienempää ryhmässä joka korvasi ne kasvirasvalla.

Tuolla myös selitetään että jos henkilö kuitenkin sianrasvakarppaa niin terveydentilaansa tulee seurata tarkemmin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-10 18:22:34 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13532
Paikkakunta: Jämtland
Eli väitteesi että sianrasvakarppaus on kielletty Ruotsissa ei taida pitää paikkaansa? Minä ainakin diabeetikkona saan ihan rauhassa syödä possua, sekä pekonia että kylkeä. Ja jos haluan että terveyskeskus seuraa arvojani niin se ei siitä voi kieltäytyä. Ja ohjeissa varaudutaan muutoksiin kunhan lisää tietoa ja tutkimusta tulee.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 06:49:53 
No siitä varoitetaan. Eihän sosiaalihallitus voi estää ihmisiä tekemästä tyhmyyksiä. Ei siis tältäkään palstalta löytynyt dokumenttia jossa sosiaalihallitus suhtautuisi edes varovaisen myönteisesti sianrasvakarppaukseen.

Tämä tutkimus mainittaneen seuraavissa diabeetikoiden ruokavaliosuosituksissa: 'Dietary carbohydrate intake and mortality: a prospective cohort study and meta-analysis'.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 11:16:08 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2009-08-23 18:02:08
Viestit: 333
Vaatii kyllä hurjaa uskon lujuutta yhä vaan vielä väittää diabetes kakksosta parhaiten hoidettavan hiilareiden ja insuliinin yhdistelmällä. Mitä ilmeisimmin kilpailun aloittajalla ei ole kyseisestä sairaudesta omakohtaista kokemusta.

Mielenkiintoinen uusi tutkimus.

https://medicalxpress.com/news/2018-09- ... cular.html

Ps. Myös esitä edes yksi tieteellinen todiste tyydyttyneen rasvan vaarallisuudesta - kilpailu on ollut käynnissä jo kohta 50 vuotta

Pakko nostaa vanhaa harvinaisen oivallista toimittajatyötä vielä esille

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/09/1 ... n-nousu-ja

...tämä kävi myös selkeästi ilmi, kun haastattelin Suomen rasvatutkimuksen ja -valistuksen grand old mania, professori Pekka Puskaa. Kysyin häneltä kahdesti, mitä hän pitää vahvimpana tutkimusnäyttönä rasvateorialle, mutta kummallakin kerralla hän väisti kysymyksen ja alkoi vedota asiantuntijoiden suureen yksimielisyyteen, tutkimuksista tehtyihin yhteenvetoihin ja eri lääkärijärjestöjen antamiin suosituksiin.

Konsensus, komiteayhteenvedot ja järjestösuositukset eivät ole tieteen käsitteitä, vaan ne kuuluvat politiikkaan. Oppi eläinrasvan haitallisuudesta ja kasvirasvojen terveellisyydestä onkin suuressa määrin terveyspolitiikan työkalu.

Kiistämätöntä on, että ylivoimaisesti suurin osa lääkäreistä ja lääketieteen tutkijoista seisoo lujasti virallisen rasvaopin takana. Sitäkin hämmentävämpää on havaita, että rasvateoria on täynnä aukkoja. Osa sen kaikkein pyhimmistä kirjoituksista, kuten esim. Ancel Keys’in ”Seitsemän maan tutkimus” nojaa kuitenkin suorastaan lapselliseen argumentaatioon.

Miten rasvateoria on voinut elää näin kauan rauhassa?

Siksi, että niin harvalla on mahdollisuus ottaa itse selvää alkuperäislähteistä ja muodostaa itselleen oma mielipide. Ilmeisesti suurin osa tavallisista kelpo lääkäreistäkin on onnellisen tietämätön rasvateorian tieteellisen pohjan heikkoudesta. He vain uskovat sen, mitä heille on lääkiksessä opetettu ja mitä käypähoitosuosituksessa neuvotaan. Heitä en halua moittia; näin odotetaan vastuullisen lääkärin toimivan.

Voiko sen paljon paremmin enää kiteyttää?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 11:31:17 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
FatFan kirjoitti:
Miten rasvateoria on voinut elää näin kauan rauhassa?


Siten että Ancel Keys KUSETTI JA HUIJASI piilottamalla kellariin sen osan raakadataa, joka osoitti virheelliseksi hänen hypoteesinsa tyydyttyneen rasvan vaarallisuudesta, tämä data löytyi ihan hiljattain.

Kyse on nyt jo yli 40 vuotta jatkuneesta KUSETUKSESTA, joka on rikastuttanut elintarvike- ja lääketeollisuutta samalla kun se on sairastuttanut valtavan määrän ihmisiä.

Tässä artikkeli aiheesta:
https://www.scientificamerican.com/arti ... ry-advice/

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 11:52:42 
Eikös tuo Fatfanin tutkimus, tai no artikkeli tutkimuksesta väitä, että kalorirajoitus ja painonpudotuksella on hyötyä suonten vanhenemisellä. Eli kannattaa laihduttaa ja pysyä laihana.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 12:25:24 
Eli ei löydy sosiaalihallituksen sivuilta dokumenttia jossa LCHF:ää suositeltaisiin diabeetikoille. Pistetään tähän konekäännös ruotsin sosiaalihallituksen ravitsemussuosituksista diabeetikoille eli kohta LCHF:ästä: Tuossa nojataan jo aiemmin mainitsemaani tutkimukseen jossa eniten eläinrasvaa ja lihaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin verrokkien.

'Äärimmäinen matala hiilihydraatti ruokavalio
Äärimmäisissä hiilihydraattikustannuksissa hiilihydraatteja on 10-20 prosenttia
koko energian saanti. Ruoka koostuu pääasiassa lihasta, munista, vihanneksista
ja juustoa. Verrattuna muihin tarkistettuihin kustannuksiin, erittäin alhainen
-
hiilihydraatti ruokavalio huomattavasti vähemmän sokeria, leipää, hiutaleita, perunoita, juuri kasviksia
ja riisiä. Myös palkokasveista, hedelmistä, marjoista, kokonaisista jyvistä, alkoholeista ja
Juurikasvit ovat alhaisemmat kuin muut kustannukset.
Tieteellinen tuki
Pitkävaikutteisten vaikutusten arvioimiseen ei ole tieteellistä perustetta
-
äärimmäiset alhaisen hiilihydraattiruokavalion painon, verenpaineen ja veren rasvan suhteen
-
pitkäaikainen verensokeri ja sydän- ja verisuonitautien riski ja kuolleisuus.
hyötyjä
Äärimmäinen vähärasvainen ruokavalio voi aluksi antaa nopean laihtumisen ja a
veren lipidien vähäinen parantuminen (HDL - kolesterolin lisääntyminen)
ylipainoinen. Yhden vuoden kuluttua laihduttaminen on kuitenkin verrattavissa muihin
Koster. Äärimmäisen alhaisen carb-ruokavalion proteiinin osuus on yli 20 prosenttia
koko energia. Proteiini lisää saturaatiota, joka voi olla yksi
hyötyä niille, jotka haluavat laihtua. Alhainen hiilihydraatti ruokavalio,
Sisältö, on myös helpompi välttää verensokerin lisääminen aterian jälkeen.
haitat
Siirtyminen ruokavalioon voi tarkoittaa lisääntynyttä energian saantia, lisääntynyt saanti
tyydyttynyt rasva [9, 11] ja kohonneiden veren lipidien (LDL-
kolesteroli). Suuri osa eläinvalkuaisista ruokavaliossa saattaa vaikuttaa
munuaisten toiminta on negatiivinen.
Suuri väestötutkimus verrattiin kahteen ryhmään jokapäiväiseen elämään
Erilaiset alhaiset hiilihydraattikustannukset: yksi kustannuksista sisälsi hyvin eläimiä
rasva ja toinen sisälsi paljon kasvirasvaa. Sydänpysähdysriski
Verisuonisairaus, kuolleisuus ja syöpä osoittautui suuremmiksi ryhmässä
joka korvasi osan hiilihydraattien saannista eläinrasvalla ja pienempi
jotka kasvattivat kasvirasvaa [12].
opastus
On vielä epäselvää, onko äärimmäisen vähähiilihydraattinen ruokavalio voi olla hyvä
koska ei ole tieteellistä näyttöä arvioitaessa
pitkän aikavälin vaikutuksia ja pitkän aikavälin riskejä. Jos henkilö vielä valitsee
Alhaisten hiilihydraattien ääriraaka-aineiden testit ovat tärkeitä terveydenhuollon kannalta
-
Se voi antaa tietoa siitä, miten tällainen ruokavalio koostuu
seurata henkilön terveydentilaa ja mitä ruokavalio on vaikuttanut.
24
25
Äärimmäisen matala-carb-ruokavaliossa rasva on yli 50 prosenttia
koko energia. Siksi on tärkeää valita elintarvikkeita, jotka sisältävät
tyydyttymätön serkku [9, 11].
Jopa niille, jotka syövät tasapainoisen ruokavalion, on vaikeaa laihduttaa
jos ruoan määrä on liian suuri. Siksi on tärkeää tarkastella sitä jopa
Ruoan antava energian kokonaismäärä ja tarvittaessa ohjeistus vähentämisestä
esimerkkikoko.
Lihaville potilaille, jotka eivät laihtuneet uudelleenorganisoinnin jälkeen
Äärimmäisissä hiilihydraattikustannuksissa terveydenhuollon tulisi ehdottaa ruokavaliota
joka on osoittanut diabeteksen vaikutusta, joka on perinteinen
diabeettinen ruoka, kohtalainen matala-carb ruokavalio, Välimeren hinnoilla tai perinteinen
diabeettinen ruokavalio, jolla on alhainen glykeeminen indeksi.
Seuranta
Diabeteslääkärin tavanomaisen seurannan lisäksi (HbA
1C
,
veren rasva-arvot, verenpaine ja paino sekä kohdennettu tai systemaattinen itse mittaus
verensokeria), sinun on seurattava munuaisten toimintaa. Koska kustannukset
Vaikutukset ovat vähemmän tiedossa, on tärkeää seurata, miten ruokavalio vaikuttaa
lääketieteellistä hoitoa. Hypoglykemian riski on erityisen tärkeää
otetaan huomioon insuliinin tai lääkkeen vapautumisen yhteydessä
insuliini. Jos potilas ei laihtua tai jos paino laskee ensin
Jotta nousu nousisi, nämä jatkotoimenpiteet ovat erityisen tärkeitä.
Äärimmäinen matala hiilihydraatti ruokavalio. Uuni grillattua kanaa, perunasalaattia,
vihannespaistusta, parmesanjuustoa, pinaattia ja kermakastiketta pestoa.
Ateria sisältää 602 kcal - 29 E% proteiinia, 56 E% rasvaa, 15 E% hiilihydraattia.
'


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 12:29:03 
Senhän olen jo esittänyt eli tuo "all cause and specifig mortality...". Ainakin Ruotsin sosiaalihallitus uskoo siihen.

Minulla on kakkostyypin diabetes. Olen saanut vähennettyä insuliinia 2/3 laihduttamalla. Laihdutustapana matalan GI:n ja rasvan dieetti.

FatFan kirjoitti:
Vaatii kyllä hurjaa uskon lujuutta yhä vaan vielä väittää diabetes kakksosta parhaiten hoidettavan hiilareiden ja insuliinin yhdistelmällä. Mitä ilmeisimmin kilpailun aloittajalla ei ole kyseisestä sairaudesta omakohtaista kokemusta.

Mielenkiintoinen uusi tutkimus.

https://medicalxpress.com/news/2018-09- ... cular.html

Ps. Myös esitä edes yksi tieteellinen todiste tyydyttyneen rasvan vaarallisuudesta - kilpailu on ollut käynnissä jo kohta 50 vuotta

Pakko nostaa vanhaa harvinaisen oivallista toimittajatyötä vielä esille

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/09/1 ... n-nousu-ja

...tämä kävi myös selkeästi ilmi, kun haastattelin Suomen rasvatutkimuksen ja -valistuksen grand old mania, professori Pekka Puskaa. Kysyin häneltä kahdesti, mitä hän pitää vahvimpana tutkimusnäyttönä rasvateorialle, mutta kummallakin kerralla hän väisti kysymyksen ja alkoi vedota asiantuntijoiden suureen yksimielisyyteen, tutkimuksista tehtyihin yhteenvetoihin ja eri lääkärijärjestöjen antamiin suosituksiin.

Konsensus, komiteayhteenvedot ja järjestösuositukset eivät ole tieteen käsitteitä, vaan ne kuuluvat politiikkaan. Oppi eläinrasvan haitallisuudesta ja kasvirasvojen terveellisyydestä onkin suuressa määrin terveyspolitiikan työkalu.

Kiistämätöntä on, että ylivoimaisesti suurin osa lääkäreistä ja lääketieteen tutkijoista seisoo lujasti virallisen rasvaopin takana. Sitäkin hämmentävämpää on havaita, että rasvateoria on täynnä aukkoja. Osa sen kaikkein pyhimmistä kirjoituksista, kuten esim. Ancel Keys’in ”Seitsemän maan tutkimus” nojaa kuitenkin suorastaan lapselliseen argumentaatioon.

Miten rasvateoria on voinut elää näin kauan rauhassa?

Siksi, että niin harvalla on mahdollisuus ottaa itse selvää alkuperäislähteistä ja muodostaa itselleen oma mielipide. Ilmeisesti suurin osa tavallisista kelpo lääkäreistäkin on onnellisen tietämätön rasvateorian tieteellisen pohjan heikkoudesta. He vain uskovat sen, mitä heille on lääkiksessä opetettu ja mitä käypähoitosuosituksessa neuvotaan. Heitä en halua moittia; näin odotetaan vastuullisen lääkärin toimivan.

Voiko sen paljon paremmin enää kiteyttää?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 13:32:26 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13532
Paikkakunta: Jämtland
Nuo suuret väestötutkimukset eivät ole tutkineet LCHF ruokavaliota. LCHF ruokavaliota ei vielä silloin ollut olemasaakaan. LCHF ei ole sama kuin Atkins.
LCHF ruokavalio ei ole runsasproteiininen.

Sosiaalihallitus on aikaisemmin mainitulla kirjeellään osoitetttuna ravitsemusterapeuteille hyväksynyt LCHF ruokavalion, katso aikaisempi juttu. Mikäli se on perunut hyväksynnän ja kuten väitit, kieltänyt sen, niin voisit puolestasi esittää kyseisen kirjeen.

Tässä lainaus päätöksestä
Lainaa:
Socialstyrelsen ansluter sig till professor Bernes yttrande och bedömer att dr.
Dahlqvists rekommendationer av ”lågkolhydratkost” till patienter med övervikt
och patienter med diabetes typ 2 idag kan anses vara i överensstämmelse med
vetenskap och beprövad erfarenhet.
Av 4 kap.2§ Socialstyrelsens föreskrifter(SOSFS 2005:12) om ledningssystem för
kvalitet och patientsäkerhet framgår att det ska finnas rutiner för hur metoder (för
diagnostik och behandling) ska tillämpas, kontinuerligt följas upp och vid behov
revideras. Av 5 kap.1§ i samma föreskrift framgår att det ska finnas rutiner för
regelbunden granskning av metodernas, rutinernas och vårdprocessernas
ändamålsenlighet och effektivitet för att nå målen.
Socialstyrelsen vill understryka att det, i samband med behandling av en patient
med kost som har sparsam vetenskaplig dokumentation jämfört med den vanligen
rekommenderade kosten, är väsentligt med en noggrann uppföljning av patienten.
Mot bakgrund av att det saknas resultat från långtidsbehandling med
”lågkolhydratkost” vill Socialstyrelsen betona vikten av att längre tids
randomiserade uppföljningar/studier genomförs och att dessa har godkännande
från forskningsetisk nämnd.


eli edelleen päätös voimassa samoin kuin suositus että potilaita seurataan. Pitkäaikaistutkimustuloksia on tulossa ja jo ENglannin NHSn päätös hyväksyä VHH diabeteksen hoitoon on yksi merkki muuttuvasta maailmasta.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 14:15:06 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-02-07 20:02:51
Viestit: 278
PS.

Olisiko jollakulla vieraalla valmiina linkki tutkimuksiin, joissa ravitsemussuositusten mukainen ruokavalio on todettu terveelliseksi pitkässä juoksussa? Siis sellainen, joka puuttuu LCHF:stä.
Jos ei ole, niin ei ole vaivan arvoista ryhtyä etsimään, koska kiinnostukseni on pelkästään akateeminen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 14:35:13 
ja mitäs ne kehoitti NHS:

making sure that the limited carbohydrates you include in your diet come from good sources, like fruits and vegetables, pulses, dairy and wholegrain options of starchy foods, rather than foods laden with unhealthy fats and sugars like cakes, biscuits, pastries, and fizzy drinks. You will not derive enough benefit from a low-carb diet if you replace your carbohydrates with too much fat.

Muuttakaa ne keksit sun muut hedelmiksi ja täysjyväviljaksi, niin ja ei kannata muuttaa liikaa hiilihydraatteja rasvaksi jos haluaa hyötyjä. Onhan se VHH tai melkein LCHF


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 15:02:45 
Tuota on kasitelty 'Kost vid diabetes'-dokumentissa. Tuo kirje on vuodelta 2008 ja suositus vuodelta 2011Tässä Professorilta saamani vastaus:

Karppausta on tutkittu kahdessa pitkäaikaisessa väestötutkimuksessa. Karppaus kasviksilla molemmissa ok mutta ei laardilla. Molemmat tutkimukset löytyvät jo tästä ketjusta.

' No we did not. It was evaluated but not among the recommended diets. I enclose the brochure from Socialstyrelsen from 2011 and also the the two Systematic Reviews from Swedish council on Health technology assement that were published 2010 and 2013, The first formed the basis for our recommendations in the brochure.
With my best regards

Christian Berne

Från: XXXXXXXXXXXX
Skickat: den 28 augusti 2018 08:29
Till: Christian Berne
Ämne: Is LCHF a recomended diet for diabetes in Sweden?

I am sorry to disturb you but here in Finland is a man named Veijo
Puustinen who who spams all local diabetes forums and claims that you
and socialstyrelsen recommend a strict LCHF for diabetes. Puustinen's
LCHF contains less than 5E% from carbohydrates and around 50E% from
saturated fat.


Yours,
XXXXXXXXXXXXXX
'

mlv kirjoitti:
Nuo suuret väestötutkimukset eivät ole tutkineet LCHF ruokavaliota. LCHF ruokavaliota ei vielä silloin ollut olemasaakaan. LCHF ei ole sama kuin Atkins.
LCHF ruokavalio ei ole runsasproteiininen.

Sosiaalihallitus on aikaisemmin mainitulla kirjeellään osoitetttuna ravitsemusterapeuteille hyväksynyt LCHF ruokavalion, katso aikaisempi juttu. Mikäli se on perunut hyväksynnän ja kuten väitit, kieltänyt sen, niin voisit puolestasi esittää kyseisen kirjeen.

Tässä lainaus päätöksestä
Lainaa:
Socialstyrelsen ansluter sig till professor Bernes yttrande och bedömer att dr.
Dahlqvists rekommendationer av ”lågkolhydratkost” till patienter med övervikt
och patienter med diabetes typ 2 idag kan anses vara i överensstämmelse med
vetenskap och beprövad erfarenhet.
Av 4 kap.2§ Socialstyrelsens föreskrifter(SOSFS 2005:12) om ledningssystem för
kvalitet och patientsäkerhet framgår att det ska finnas rutiner för hur metoder (för
diagnostik och behandling) ska tillämpas, kontinuerligt följas upp och vid behov
revideras. Av 5 kap.1§ i samma föreskrift framgår att det ska finnas rutiner för
regelbunden granskning av metodernas, rutinernas och vårdprocessernas
ändamålsenlighet och effektivitet för att nå målen.
Socialstyrelsen vill understryka att det, i samband med behandling av en patient
med kost som har sparsam vetenskaplig dokumentation jämfört med den vanligen
rekommenderade kosten, är väsentligt med en noggrann uppföljning av patienten.
Mot bakgrund av att det saknas resultat från långtidsbehandling med
”lågkolhydratkost” vill Socialstyrelsen betona vikten av att längre tids
randomiserade uppföljningar/studier genomförs och att dessa har godkännande
från forskningsetisk nämnd.


eli edelleen päätös voimassa samoin kuin suositus että potilaita seurataan. Pitkäaikaistutkimustuloksia on tulossa ja jo ENglannin NHSn päätös hyväksyä VHH diabeteksen hoitoon on yksi merkki muuttuvasta maailmasta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 15:05:48 
Kannattaa vilkaista tämmöistä: 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: two cohort studies'
.

Minua taas kiinnostaa akateemisesti se, että mistä sosiaalihallituksen sivuilta löytyy suositus LCHD-dieetistä diabeetikoille.


Martti Syväniemi kirjoitti:
PS.

Olisiko jollakulla vieraalla valmiina linkki tutkimuksiin, joissa ravitsemussuositusten mukainen ruokavalio on todettu terveelliseksi pitkässä juoksussa? Siis sellainen, joka puuttuu LCHF:stä.
Jos ei ole, niin ei ole vaivan arvoista ryhtyä etsimään, koska kiinnostukseni on pelkästään akateeminen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 20:49:48 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 68412
Lainaa:
mistä sosiaalihallituksen sivuilta löytyy suositus LCHD-dieetistä diabeetikoille.


Ei kai mistään. :mrgreen: Mikähän dieetti tuollainen LCHD oikein on? Low Calory High Density??? :smt044


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-11 21:28:31 
Greda Carpo kirjoitti:
Lainaa:
mistä sosiaalihallituksen sivuilta löytyy suositus LCHD-dieetistä diabeetikoille.


Ei kai mistään. :mrgreen: Mikähän dieetti tuollainen LCHD oikein on? Low Calory High Density??? :smt044

Ruosissa ei keljuilla muille oikeinkirjoituksesta.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 107 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)