karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-07-24 12:15:27

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 58 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-09-03 17:03:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3268
Paikkakunta: Raw by nature
Valtsu, olisitpa mukava työkaveri. Harmi, että olen eläkkeellä.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-03 17:54:54 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Catharsis kirjoitti:
Valtsu, olisitpa mukava työkaveri. Harmi, että olen eläkkeellä.

Nauti eläkkeestäsi ja vapaa-ajastasi. Muista toki harrastaa vieraiden ihmisten luonneanalyysia jatkossakin (lue: "en Catharsis pidä tuota kovin asiallisena").

(Ihan vain lisäpaljastuksena: Vaikka herätän kriittistä keskustelua ravitsemusasioista, se ei tarkoita että olisin minkäänlainen kriitikkopersoona esim tuttavapiirissäni - vaikka sellaisia epäilyksiä jotkut täysin tuntemattomat ihmiset ovatkin täälläkin viljelleet.)

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-03 22:47:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-13 23:28:05
Viestit: 1313
Valtz0r kirjoitti:
Jurpolukki kirjoitti:
Helsingin poliisitutkimuksessa tuli esille notta sydäntautisilla on korkeammat insuliini pitoisuudet.

Onko se ny riekkumisen arvoista jos Antti jättää kolesterolin mainitsematta?

Heikkilä kuvailee muuten sen poliisitutkimuksenkin todella harhaanjohtavasti.

Ei Antti jätä kolesterolia mainitsematta vaan väittää jatkuvasti että veren kolesteroli olisi tärkeää ja ettei sen alentamisesta ei olisi hyötyä sydäntaudin ehkäisyssä.


Poliisitutkimuksesta mulla ny ei oo muistikuvaa onko Antti kirijoottanut .

"Ei Antti jätä kolesterolia mainitsematta vaan väittää jatkuvasti että veren kolesteroli olisi tärkeää ja ettei sen alentamisesta ei olisi hyötyä sydäntaudin ehkäisyssä.
"
Tuo kuvatus kertoo notta valtimotautisilla on alhaisemmat kolet kuin terveillä. Mulla oli ihanteellisesti alle viien ku lasareettiin kuskasivat.

Juu Kuva

Taiat olla jollakin tavalla Antin kanssa samassa jamassa? Antti kirijootti notta on lukenut viis sataa tutkimusta joiden piti olla kolesterolin vaarallisuudesta todiste, mutta sen tiedon kaappi on tyhyjä! Eikä sullakaan olen mitään näyttöä. Sulla ei ole muuta kuin olematon kunnia jolla vakuutat väitteesi oikeaksi.

Eiks Antti oo kertonut maitorasvan olevan hyväksi pumpulle? Sitä samaa kertoo se vihoviimeinen tutkimus josta Tolonen kirijoottaa.

Lisääkö tyydytetty maaeläinrasva sydäntautiriskiä?
http://www.tritolonen.fi/uutiset/3137-l ... autiriskia

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 17:22:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
AH on kirjoittanut siitä poliisitutkimuksesta muistaakseni kahdesti, ja molemmilla kerroilla kuvaillut tuloksia käsitykseni mukaan selvästi virheellisesti.

Mitä tulee tähän linkittämääsi LDL-aiheiseen kuvaan, olisi tietysti hyvä tietää mistä se on peräisin. Ilmeisesti tuossa on jonkinlainen poikkileikkausaineisto koko väestöstä VS sydänsairaista. Äkkiseltään tuo tulos näyttääkin varmasti monelle hämmentävältä, mutta kolesteroliteoriassahan keskeistä onkin elinikäinen altistuminen veren LDL-kolesterolille.

Tuossakin aineistossa on todennäköisesti valtava määrä niitä ihmisiä, jotka ovat lähes koko elinikänsä altistuneet korkealle kolesterolille, ja vasta sitten sydäntautiin sairastuttuaan siirtyneet esim statiineille, jolloin kolesterolitasot tipahtavat alas. Näin saadaan tämä tilastollinen yhteys että "sydänsairailla on matalampi kolesteroli". Ne sydänsairaiden matalat kolesterolitasot johtuvat nähdäkseni juuri siitä, että nämä sydänsairaat ihmiset ovat alkaneet alentaa kolesterolitasojaan. Tämänlaista yhteyttä kutsutaan käänteiseksi kausaatioksi (reverse causality).

Todnäk tästedes kulutan taas vähemmän aikaa karppifoorumilla. Opiskelua ~40h/viikko ja sitten vielä tiedeprojektit päälle.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 17:32:14 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 12959
Paikkakunta: Jämtland
Valtz0r kirjoitti:
Mitä tulee tähän linkittämääsi LDL-aiheiseen kuvaan, olisi tietysti hyvä tietää mistä se on peräisin. Ilmeisesti tuossa on jonkinlainen poikkileikkausaineisto koko väestöstä VS sydänsairaista. Äkkiseltään tuo tulos näyttääkin varmasti monelle hämmentävältä, mutta kolesteroliteoriassahan keskeistä onkin elinikäinen altistuminen veren LDL-kolesterolille.

Tuossakin aineistossa on todennäköisesti valtava määrä niitä ihmisiä, jotka ovat lähes koko elinikänsä altistuneet korkealle kolesterolille, ja vasta sitten sydäntautiin sairastuttuaan siirtyneet esim statiineille, jolloin kolesterolitasot tipahtavat alas. Näin saadaan tämä tilastollinen yhteys että "sydänsairailla on matalampi kolesteroli". Ne sydänsairaiden matalat kolesterolitasot johtuvat nähdäkseni juuri siitä, että nämä sydänsairaat ihmiset ovat alkaneet alentaa kolesterolitasojaan. Tämänlaista yhteyttä kutsutaan käänteiseksi kausaatioksi (reverse causality).

Todnäk tästedes kulutan taas vähemmän aikaa karppifoorumilla. Opiskelua ~40h/viikko ja sitten vielä tiedeprojektit päälle.


Eli siis kun nämä joilla on ollut koko elinikänsä korkea kolesteroli ovat alkaneet syömään statiineja niin kolesteriarvot ovat laskeneet ja siihen kuolleet?

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 17:45:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Tuon spekulaation arviointiin parempi tutkimusasetelma olisi RCT. Tämän paperin toinen kuva (Figure 2) antaa karkeaa yleiskuvaa statiinien RCT-tutkimuksista: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5837225/

Olisi myös kiva kuulla jonkun "kolesteroliskeptikon" näkökulma noihin mendelistisiin satunnaistamisiin LDL-kolesterolin suhteen. Aika kauniisti tulokset osuvat samalle viivalle.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 18:27:16 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 63705
Ihan kuin et olisi lukenut koko kirjaa!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 19:44:08 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-02-07 20:02:51
Viestit: 255
Valtz0r kirjoitti:
Tuon spekulaation arviointiin parempi tutkimusasetelma olisi RCT. Tämän paperin toinen kuva (Figure 2) antaa karkeaa yleiskuvaa statiinien RCT-tutkimuksista: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5837225/

Olisi myös kiva kuulla jonkun "kolesteroliskeptikon" näkökulma noihin mendelistisiin satunnaistamisiin LDL-kolesterolin suhteen. Aika kauniisti tulokset osuvat samalle viivalle.


Minun kyvyt ei riitä esittämään näkökulmaa noihin perusteluihin. Luin niitä kuitenkin aika pitkälle.
Tieteessä hypoteesin todistaminen uskottavaksi on ainakin dekadia vaikeampaa kuin hypoteesin kumoaminen. Jos hypoteesia ollaan ampumassa alas, kannattaa siihen alasampumiseen tutustua ja varmistua sen paikkansapitävyydestä, ennen kuin tutkii positiiviset testit.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 20:06:43 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 12959
Paikkakunta: Jämtland
Karppaus.info on vertaistukifoorumi. tarkemmat keskustelut tutkimuksista voi aloittaa hifistelyssä joka on sitä varten tai kolesterolista sitä käsittelevissä ketjuissa ja osa näistä ehkä siirtää ihan sinne taistelutantereelle. Kiitos!

Voitaisiinko jatkaa lääkkeettömästä elämästä?

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 20:09:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 12439
Hyvä & Kiitos mlv!! =D>

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-05 20:32:27 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 63705
mlv kirjoitti:
Karppaus.info on vertaistukifoorumi. tarkemmat keskustelut tutkimuksista voi aloittaa hifistelyssä joka on sitä varten tai kolesterolista sitä käsittelevissä ketjuissa ja osa näistä ehkä siirtää ihan sinne taistelutantereelle. Kiitos!

Voitaisiinko jatkaa lääkkeettömästä elämästä?


Mahtaiskohan ylläpito huomata hoitaa? Ei tää shaiba oikein kolesteroliketjuunkaan kuulu, ehkä sinne taistelutantereelle?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-06 11:31:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 12439
Täällä ei oikein ylläpito kunnolla toimi, joten meidän täytyy itse olla aktiivisempia. Jos joku haluaa kirjasta puhua -itse en ole vielä tutustunut, odotan kirjastosta- niin voihan sitä aloittaa uuden ketjun nro 2. :mrgreen:

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-06 11:59:30 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 12959
Paikkakunta: Jämtland
Kyllä minusta ylläpito toimii jos ilmoitetaan, minä ehdottaisin että tämän vitjan sivu 1 jää jäljelle ja loput sinne Valtsun omaan ketjuun Antti Heikkilä ja loputtomat asiavirheet.
Ok Valtsu, niistähän sinä olet tässäkin ketjussa kirjoittanut?
Ja jos nyt se ei Valtsulle riitä niin kai se trollin ruokkiminen kannattaa ehkä lopettaa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-06 12:22:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Minusta on ihan ok, jos adminit siirtävät keskustelua muualle, sillä se ei pitkälti liity tähän AH:n kirjaan. Tuo trolliksi haukkuminen ei tosin osu ihan maaliin.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-06 12:44:58 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 12959
Paikkakunta: Jämtland
Ai anteeksi - en muistanut että vain Anttia ja Tolosta saa nimitellä. Toinen vaihtoehto ei tosin olisi yhtään fiksumpi- joten olkoon--

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-06 13:13:07 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2502
Minä olen kyllä pyrkinyt välttämään myös heidän nimittelyä, sillä se on mielestäni hyvän maun vastaista. Toki jos olette huomanneet minun käyttävän haukkumatermejä esim Heikkilästä tai Tolosesta, laittakaa todisteet tänne. Kritisoin heidän kirjoituksiaan kyllä näkyvästi, mutta haukkumatermien käyttöä en juurikaan harrasta.

Ja mikäli mlv sinun mielestäsi on väärin haukkua, niin mielenkiintoista että sorrut siihen itse.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-06 23:26:45 
Poissa
ylläpitokarppi
ylläpitokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 22:47:51
Viestit: 5689
Paikkakunta: Helsinki
Katson tarkemmin ketjun läpi huomenna ja siirrän sitten vaikka ekan sivun jälkeen omaksi ketjukseen tai jatkoksi Valtsun omaan ketjuun.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-15 17:47:02 
tuolla vain jäsenille ketjussa catharsis nosti mielenkiintoisen aiheen ylös. Mitä taspahtuu ketoosissa olevaln ylimääräiselle proteiinille. Esim 30g päivässä -> kilo vuodessa. Olisko mahdollista että ketoosiin päästään hiilihydraattien vähäisyyden takia eikä proteiinien muuttumisen takia (niin glukoosiksi).

Isommassa kuvassa voisi olla hankalaa päästää ketoosiin, jos proteiinien muuntuminen glukooiskis vaikuttaisi ketoosiin. Tai no alkuun proteiinina 5%:a 94%:a rasvaa ensimmäisen parin viikon aikana.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 58 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)