karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-03-29 06:49:22

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 247 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 613 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-09-07 09:57:10 
Vieras kirjoitti:

"Diabetes ilmeisesti on mutta en viitsi mennä lääkäriin...." Luulin jo nähneeni kaikki mutta näköjään erehdyin.


Tähän liittyy myös kirjoittamani ensimmäinen lause, jossa kerroin, että en ole saanut apua lääkäreiltä. Trollauksessa näköjään poimitaan vain yksittäisiä kohtia piittaamatta siitä, että ne liittyvät suurempaan kokonaisuuteen. Näinhän nykyisin toimitaan myös iltapäivälehtien lööpeissä, politiikassa ja lääkärien vastaanotoilla. Jankutetaan yhtä pientä asiaa, joka halutaan ymmärtää väärin.

Kiitos ei muuta. Olen antanut tälle keskustelulle tarpeeksi.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-07 11:38:53 
Vieras kirjoitti:
Vieras kirjoitti:

"Diabetes ilmeisesti on mutta en viitsi mennä lääkäriin...." Luulin jo nähneeni kaikki mutta näköjään erehdyin.


Tähän liittyy myös kirjoittamani ensimmäinen lause, jossa kerroin, että en ole saanut apua lääkäreiltä. Trollauksessa näköjään poimitaan vain yksittäisiä kohtia piittaamatta siitä, että ne liittyvät suurempaan kokonaisuuteen. Näinhän nykyisin toimitaan myös iltapäivälehtien lööpeissä, politiikassa ja lääkärien vastaanotoilla. Jankutetaan yhtä pientä asiaa, joka halutaan ymmärtää väärin.

Kiitos ei muuta. Olen antanut tälle keskustelulle tarpeeksi.


Sorry, ilmeisesti tajusin jotain ilmeisen väärin. En ilmeisesti tajunnut, että ilmeisesti tarkoittaa diagnosoitua diabetestä eikä ilmeisesti diagnosoimatonta diabetestä, joka siis ilmeisesti ei ole kirjoittajan oma arvio ilmeisestä sairaudesta vaan ihan oikeasti lääkärin diagnosoima.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-07 18:58:12 
siis täh, on ollut guruja, jotka on väittänyt, että viljan vijelyt suomessa on tarkoittanut vain viljelyä ihmissyöntiin. No nykyään ja jo aiemmin.. Suomen biöjellysta, olisko 25:% koimaiseen kulutukseen mutta pelease ei kerrota kenelläkään, ja ylimäärästä 1 mrd puolet jää kulutukseen ja puolet puolet vientiin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-07 19:31:02 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Eikös diabetes ole diabetes, oli siitä diagnoosi tai ei? :smt026
Se näkyy helposti maallikonkin silmiin. Verensokerimittarilla.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-07 21:56:02 
Vieras kirjoitti:
Tähän täytyy minunkin vastata. Olen täysin samaa mieltä. Ei kai Antti Heikkilää voi sentään syyttää ihmisten sairauksista.

Kyllä se täällä Karppilassa onnistuu vaikeuksitta. Täällä on jo syytetty Pekka Puskaa, Mikael Fogelholmia ja Ursula Schwabia ihmisten sairauksista. Ei täällä kukaan ole itse vastuussa omista syömisistään eikä omaan diabetekseensa syyllinen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 08:48:34 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Noh, jos kaikki on omaa syytä, niin edellinen aka sotasukupolvi onnistui kyllä tekemään harvinaisen typeriä lapsia,
jos kohta kuoli sitten itsekin varsin nopeasti omaan typeryyteensä. Tilastojen mukaan.

Mutta toisaalta, osa diabeetikoista sentään voi omaehtoisesti nykyisin päästä remissioonkin. Virran viemänä : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 09:32:36 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 15264
Paikkakunta: Kolmas kivi auringosta
Dia B. kirjoitti:
Kyllä se täällä Karppilassa onnistuu vaikeuksitta. Täällä on jo syytetty Pekka Puskaa, Mikael Fogelholmia ja Ursula Schwabia ihmisten sairauksista. Ei täällä kukaan ole itse vastuussa omista syömisistään eikä omaan diabetekseensa syyllinen.


Ihan hienoinen ero on siinä, että Heikkilä ei ole ollut millään muotoa mukana ravitsemussuositusten tekemisessä toisin kuin tavalla tai toisella Puska, Fogelholm ja Schwab ovat olleet.

Suomessahan "suositukset" tarkoittavat käytännössä "määräystä". Kaikki laitosruokailussa olevat joutuvat noudattamaan suosituksia tahtomattaankin. Lastentarhat, koulut, monet työpaikkaruokalat, vankilat, sairaalat, vanhainkodit... Kaikissa näissä myös ympäri vuorokauden asuvat ovat "suositusten" piirissä vailla valtaa omaan ruokailuunsa.

Sitten jos terveys ei kumma kyllä pysy (saati parane) näillä kaikille terveille ja sairaille ah, niin täydellisesti sopivilla suositusruoilla, niin kyllä silloin voi osoittaa syyttävällä sormellä sinne päin, mistä suositukset ovat lähtöisin.

Kun ihminen huomaa, ettei paranekaan suositusruokavaliolla ja sairauksiinsa kyllästyneenä ottaa itse vastuun omasta terveydestään ja alkaa vaikka karpata, niin sinä väität, että hän ei ota vastuuta omista syömisistään.

On myös sellaisia tunnollisia ihmisiä, jotka ovat noudattaneet vuosikaudet suositusruokavaliota, mutta ovat siitä huolimatta sairastuneet. Heillekin ohjeeksi annetaan - noudata suositusruokavaliota. Ainakin siinä tapauksessa voi huoleti syyttää noiden suositusten kehittelijöitä.

Jos uskaltaa poiketa suositusruokavaliosta ja saa sairautensa remissioon, niin kyllä silloin ollaan ihmistä syyllistämässä ja vaatimassa jälleen paluuta suositusruokavalioon. Väärin parannuttu. Jos et parane suosituksia noudattamalla, et saa parantua millään muullakaan tavalla.

Käytännössä suositusten tekijät sanovat rivien välistä: voi huonosti ja syö lääkkeesi.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 10:01:57 
NiilinKaimaani kirjoitti:
Kun ihminen huomaa, ettei paranekaan suositusruokavaliolla ja sairauksiinsa kyllästyneenä ottaa itse vastuun omasta terveydestään ja alkaa vaikka karpata, niin sinä väität, että hän ei ota vastuuta omista syömisistään.

Juuri tuota tarkoitin. Noudatat nyt karppausruokavaliota suositusruokavalion sijasta. Päätöksen olet tehnyt, mutta vastuu jää edelleen Heikkilälle ja muille kyseenalaisille karppausguruille, joiden opit eivät kaikin puolin kestä älyllistä tarkastelua.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 10:12:26 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Ei potilaan vastuu itsestään katoa mihinkään. Ei käypähoidossa eikä muualla :)

Mutta aika vahva on virallisterveellinen paukutus, meillä ja muualla. Suomalaiset kun ovat vielä tutkitusti tottelevaisia... mutta niinpä professori Noakeskaan ei osannut auttaa diabetekseen sairastunutta isäänsä, vaan tuputti tälle loppuun asti normiruokaa ja normihoitoja. Itselleen sentään löysi lopulta sairastuttuaan järjellisemmän hoidon.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 10:18:32 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 15264
Paikkakunta: Kolmas kivi auringosta
Voin puhua vain itsestäni. En noudata kenenkään määräämää ruokavaliota. Ihan itse olen tämän oman versioni muokannut. Pohjana olen käyttänyt monen älykkään ihmisen havaintoja ravinnon yhteydestä terveyteen ja sairauksiin. Yksi ja sama ei sovi kaikille, yksilöitä kun ollaan, vaikka ravitsemussuositusten tekijät luulottelevatkin auktoriteettiuskoisille, että keskivertoruoka käy koko kansalle, terveille ja sairaille.

Lisäys: Vaikka ihminen noudattaisikin ravitsemussuosituksia, niin mahdollisen sairastumisen yhteydessä syy kaadetaan aina yksilön niskaan. Ei ole ketään, joka ottaisi vastuun suosituksista.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 13:24:44 
NiilinKaimaani kirjoitti:
Vaikka ihminen noudattaisikin ravitsemussuosituksia, niin mahdollisen sairastumisen yhteydessä syy kaadetaan aina yksilön niskaan. Ei ole ketään, joka ottaisi vastuun suosituksista.
Itse se vastuu pitäisi ottaa, joka itselle kuuluu, söipä sitten miten tahansa. Siksi en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että syyllistä ja vastuunkantajaa etsitään elintasosairauksien kohdalla jostain muualta. Ei sinne suuhun kukaan muu älyttömiä määriä epätervellistä ravintoa työnnä kuin ihminen itse, sanoipa Antti Heikkilä asiasta mitä tahansa. Ja ravinnon määrä näkyy kyllä mm. Heikkilän vatsakummusta, vaikka hän yrittääkin sitä hyvin leikatuilla vaatteilla peitellä.

Niin noista suosituksista vielä sen verran, että suositus on tietenkin aina keskiarvo. Pystyykö suositusta muuten tekemään suurelle joukolle ihmisiä? Suosituksia ne karppaussuosituksetkin ovat - tai ainakin niiden pitäisi olla. Eivät nekään sovi kaikille.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 15:37:04 
Dia B. kirjoitti:
Itse se vastuu pitäisi ottaa, joka itselle kuuluu, söipä sitten miten tahansa. Siksi en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että syyllistä ja vastuunkantajaa etsitään elintasosairauksien kohdalla jostain muualta. Ei sinne suuhun kukaan muu älyttömiä määriä epätervellistä ravintoa työnnä kuin ihminen itse,


Sinäpä sen sanoit, epäterveellistä ravintoa. Niilinkaimaani puhui suositusten mukaisesta ruoasta. Miksi sitä siis suositellaan (eli määrätään) syömään, kun se kerran on monille, esimerkiksi diabeetikoille, epäterveellistä?

Lainaa:
Niin noista suosituksista vielä sen verran, että suositus on tietenkin aina keskiarvo. Pystyykö suositusta muuten tekemään suurelle joukolle ihmisiä?


Aivan. Miksi siis suositellaan (eli määrätään) syömään keskiarvoruokaa, kun ihmiset ovat yksilöitä? On esimerkiksi erilaisia sairauksia. Mikä on keskivertosairas tai keskivertoterve? Ei siinä mitään, jos virallinen ravitsemussuositus olisi vain suositus, mutta kuten tuolla edellisissä viesteissä on tullut esille, suositusten mukainen laitosruoka on monille se ainoa ruoka, jota he saavat, joten varsinkin heille suositus on määräys.

Kuten on jo sanottukin, niin osa ihmisistä oikeasti noudattaa virallisia ravitsemussuosituksia. Eivät kaikki sairastuneet ole "työntäneet suuhunsa älyttömiä määriä epäterveellistä ravintoa", ellei sitten tosiaan myönnetä, että joillekin, esimerkiksi diabeetikoille, virallisen ravitsemussuosituksen mukainen ruoka ei ole terveellistä.

Lainaa:
Suosituksia ne karppaussuosituksetkin ovat - tai ainakin niiden pitäisi olla. Eivät nekään sovi kaikille.


Ei ole olemassa virallisia tai muitakaan karppaussuosituksia.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 15:56:52 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 17931
Upeeta, että Dia b on pitkä hoikka lihaksikas/jäntevä 110% terve nuori nainen! Ihailtavaa! Urheilet 6x vkossa vähintään, hoidat kaksilapsisen perheen, teet heille joka pv puhdasta omatekemää vt-ruokaa, kaiken sen lisäksi että luot omaa superuraasi!! Missä tuollaisia superihmisiä kasvaa?? :lol:
Paitsi miten sinulla on aikaa kupata täällä??

AH on 70v terve vanha gubbe, joten eiköhän hänelle jo sallita pieniä nautintoja elämässä, hyvän laadukkaan ruoan parissa?!

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 16:07:32 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93462
Lainaa:
Pystyykö suositusta muuten tekemään suurelle joukolle ihmisiä?


Ihan helposti, sairaalat, päiväkodit, koulut, työpaikat, varuskunnat ja vanhustenhuolto noudattavat kaikki ravitsemussuosituksia.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 19:07:21 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
... eikä siinä vielä kaikki. Kaikki julkiset ravitsemuspalvelut kilpailutetaan laitosruokakriteerein, joissa ei puhuta sanaakaan mistään muusta kuin kovarasvan (ja eläinrasvan) ja suolan välttelystä.

Weeralle: ei tästä kaverista kannata hermostua. Jos olisi oikeasti hyväkuntoinen ja terve, ei olisi täällä vuosi vuoden jälkeen. Mutta tällaisille laatikaisille löytyy aina tilausta; jonkun pitää opastaa kansaa niiden ylenpalttisten antibioottien sun muiden suuntaan, jotta voi sitten syyttää ihmisiä sen sijaan että koetettaisiin a) hoitaa tai b) etsiä niitä oikeampia syntipukkeja : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-08 20:36:40 
Greda Carpo kirjoitti:
Lainaa:
Pystyykö suositusta muuten tekemään suurelle joukolle ihmisiä?


Ihan helposti, sairaalat, päiväkodit, koulut, työpaikat, varuskunnat ja vanhustenhuolto noudattavat kaikki ravitsemussuosituksia.

Jos ei tehdä ruokaa keskivertoihmiselle, niin kenelle sitten? Mikä olisi se ruokavalio, jota näissä paikoissa pitäisi noudattaa ja johon kaikki olisivat tyytyväisiä? Nyt ne, jotka eivät ole nykyisiin suosituksiin ja laitosruokiin tyytyväisiä, saavat kertoa. Laitetaan asiat kerralla kuntoon!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-09 08:54:23 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93462
Aina saa kertoa, eri asia onko vaikutuksia. Kasvisruokavalion saa valita, samoin uskonnollisin perustein. Allergiat huomioidaan tiettyyn pisteeseen saakka, vaikka nykyään onkin alettu siedättämään. Muuten ei sitten juurikaan huomioida.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-09 09:03:13 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Dia B. kirjoitti:
Jos ei tehdä ruokaa keskivertoihmiselle, niin kenelle sitten? Mikä olisi se ruokavalio, jota näissä paikoissa pitäisi noudattaa ja johon kaikki olisivat tyytyväisiä? Nyt ne, jotka eivät ole nykyisiin suosituksiin ja laitosruokiin tyytyväisiä, saavat kertoa. Laitetaan asiat kerralla !

Kun nyt kysyit millä laitosruokaa pitäisi kilpailuttaa (jokamikä laitosruokariteerit on noiden suositusten käytännön kohde ja tarkoitus) niin hyvä alku olisi, jos vaikka tehtäisiin sellaiset säännöt, jossa
. laitosruoan sokeri* on alle 10%,
. valkuaista vaaditaan mukaan vähintäin 10%
. ... ja LA'ta mahdollisimman vähän; hyvä alku siinä olisi että niitä on alle 10% rasvoista.
. Haluttaessa mukaan voitaisiin vaatia myös kasviksia (ettei mene jenkkilän ketsuppiin ja ransiksiin), jos kohta silloin olisi sekä tasapuolista että terveyden kannalta jopa tärkeämpää vaatia myös lihaa/juustoa/munia joka aterialle.
. Kaunis suositus lisäaineettomuuteen ja paikallisuuteen olisi toki plussaa sekin, mutta niitä on hankalampaa valvoa.

Tuo olisi jo paljon parempi kuin nykyinen jossa vain kategorisesti kielletään maaeläinrasvat ja suola, eikä sitten muuta.

*Note: ja sokeri käsitettäisiin laitosruokaohjeissa YK'n määritelmän mukaan. Siinä katsotaan sokeriksi kaikki "kontekstistään irroitettu sokeri" eli mehut ja mehutiivisteet siinä missä sokerisokerikin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-09 11:53:46 
Näköjään elsilläkin roiskuu rapatessa, ei vai saa olla maaeläinrasvaa tai suolaa.

Eiköhän ennen tilausta ruokapalveluista tarkisteta ruokalista niin että siellä on tarvittavat osaset. Ei kai ruokapalvelu heitä hatusta ruoka-annoksiaan. Eräs asia ihmetyttää, kun näyttää olevan luulo siitä, että linjastolta kaikki ottavat saman määrän. Joku ottaa kaksi palaa vaalempaa leipää ja 30g levitettä, toinen ottaa palan tummaa leipää ja ilman levitettä. Siinä meni suositukset persiilleen, eivätkä ottaneen juomaksi kuin vettä.

Suosituksen mukaiseen ateriaan
kuuluu pääruoka ja sen mahdollinen lämmin lisäke, kasvislisäke ja salaatinkastike, leipä, margariini ja
ruokajuoma. Aterian eri osille on määritelty suurin sallittu rasvan, tyydyttyneen rasvan ja suolan määrä sataa
grammaa kohden. Päivittäin on tarjottava runsaasti kuitua ja vähän suolaa sisältävää leipää, suosituksen
mukaista leipärasvaa, rasvatonta maitoa, tuoreita kasviksia sekä kasviöljypohjaista salaatinkastiketta


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-09-09 16:41:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 17931
Lainaa:
Nyt ne, jotka eivät ole nykyisiin suosituksiin ja laitosruokiin tyytyväisiä, saavat kertoa. Laitetaan asiat kerralla kuntoon!

Ja sinäkö se päätät?? :lol:

No jos vaikka ekana vaihdettaisiin ne korvikkeet oikeisiin tuotteisiin? Margariini voihin, kermake kermaan, keinotekoiset protskut oikeaan lihaan tai kalaan, esanssikiisselit oikeisiin marjoihin ymym.

Ainoa, mikä laitosruokailussa on lie oikeaa, on kahvi.

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 247 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 613 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)