karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-05-25 03:18:41

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 352 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 518 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-08 19:28:27 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
Tästäkin foorumista on pikkuhiljaa tulossa juupas/eipäs tyylinen väittelyfoorumi. Offtopic on nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus myöskin. Tähän "syyllistyy" yleensä samat henkilöt vielä. En mainitse nimiä, tiedätte kyllä keitä olette. Samat nimimerkit aina huutelemaan toisilleen. Henkilökohtaisuuksiin mennään myös aika tavalla. Ei sentään ihan samalla tyylillä kuin joillain muilla foorumeilla. Ehkä ne "virallislinjalaiset" ovat oikeassa, karppaus tekee kiukkuiseksi :roll:


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-08 20:14:29 
etereter kirjoitti:
Tästäkin foorumista on pikkuhiljaa tulossa juupas/eipäs tyylinen väittelyfoorumi. Offtopic on nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus myöskin. Tähän "syyllistyy" yleensä samat henkilöt vielä. En mainitse nimiä, tiedätte kyllä keitä olette. Samat nimimerkit aina huutelemaan toisilleen. Henkilökohtaisuuksiin mennään myös aika tavalla. Ei sentään ihan samalla tyylillä kuin joillain muilla foorumeilla. Ehkä ne "virallislinjalaiset" ovat oikeassa, karppaus tekee kiukkuiseksi :roll:


Silloin kun koko elämä on rakennettu "oikeinsyömisen" ympärille jota ryydittää valikoiva ymmärrys, ehdottomuus ja oikeassaolemisentarve, niin niinkin arkipäiväisestä asiasta kuin syöminen saadaan aikaan kovemmat kiistat kuin mitä amispojat konsanaan aikaasaavat autoista :D Siksipä tee näin: astu askel taaksepäin ja katso sitten asiaa vähän eri kulmasta, niin huomaat että kyllähän nämä kiukkuiset nokittelijat nostavat foorumin viihdearvoa melkoisesti :D


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-08 22:37:44 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42763
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Mutapaini on tosiaan ennenkin tuonut tänne sivustaseuraajia.
Tai tarkemmin sanoen mutapaini ja pervontaipuheet :)
Mutta... ne ovat tuoneet myös julkisuutta.
Ilman noita karppaus olisi vaiettu kuoliaaksi jo vuosia sitten; ne se on vain jatkuvasti menossa pois muodista.
Ja yllättävän usein sivulliset ovat lähteneet kokeilemaankin.
Ja ... kokeilijoiden tulokset ovat puhuneet puolestaan, jopa kohtuuttomasta sosiaalisesta paineeta huolimatta.

Mitä sen sijaan tulee yksisilmäisyyteen, niin karppila on ollut ja on edelleenkin valovuosien päässä kansallisen terveydenhoidon ja ravitsemuksen ammattilaisisten käsittämättömästä putkinäöstä ja kansalaisten mollaamisesta. Valitettavasti kuitenkin heillä ja vain heillä on monopoli päättää lähes kaikkien suomalaisten lounaista. Jos et pysy normieineksillä terveenä, niin omahan on vikasi - etenkin kun lääkitystä löytyy kenelle vaan, vaikkei mitään muuta apua virallispuolelta saisikaan.

Ja, kuinka ollakaan, foorumi, jonka ei pitänyt kestää vuottakaan, on edelleen niin suosittu,
että erinäisten trollien kannattaa kirjautua kehiin aina uudestaan, jopa useiden bannien jälkeen... :D

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-08 23:19:13 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
Tuli ihan jumalakompleksi mieleen tästä tekstistä. Me olemme totuus ja muut ovat harhaoppisia. No joo. Eipä jotkut karpit ole muihin verrattuna sen parempia. Mennään henkilökohtaisuuksiin, arvostellaan toisten ulkonäköä jne. Tähän pätee vähän sama kuin Antti Heikkilän blogikirjoitteluun: Pysyisi faktassa, ne puhuvat kyllä puolestaan. Omissa silmissä menee uskottavuus, jos lähtee vain huutelemaan ja haukkumaan. Tämä pätee sitten ihan kaikkiin, eikä erotella ihmisiä sen mukaan onko karppi vai ei, homo tai hetero, mies tai nainen.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 03:04:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-04-19 15:05:30
Viestit: 11858
Paikkakunta: Päijät-Häme
#-o Miksi karpin pitää pysyä faktoissa kun muutkaan eivät pysy? :roll:

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 04:08:18 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-08-28 16:29:05
Viestit: 6049
Paikkakunta: Pieni savolainen kunta
Voi voi, täällä Karppilassa on kyllä miellyttävä olla. Jospa olisi myös Diabetes liiton foorumilla. Siis lyhyesti, jos et ole kaikista asioista täysin samaa mieltä hyökätään päälle.
Esimerkkinä, että mätetään kauheet määrät hiilareita ja sitten itkeä nyyhkitään kuinka korkeet on sokerit ja kohta me kuollaan kuitenkin...tällasta tekstii suunnilleen. Ihmiset ovat siellä alistuneet omaan kurjuuteen. Jos joku(?) yrittää antaa pientäkin vinkkiä kuinka helpottaa oloa, tulee turpiin.
Siis en kuulu niihin jotka haluavat haukkua selän takana, mutta ne tyypit siellä säälittää, ihan totta. Sairaita jotka pyytelevät toisiltaan apua. Ja jos joku yrittää auttaa niin voi kauheeta.
Kaikki ovat niin kaavoihinsa kangistuneita. Olkoon, syököön ja sairastakoon. Omapa on ongelmansa. :(

_________________
Santikka murisee ja rähisee, mutta usein myös hymyilee :smt006


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 07:12:38 
Poissa
landekarppi
landekarppi

Liittynyt: 2005-04-12 07:05:10
Viestit: 14257
Paikkakunta: Imatra
Joopa... eiköhä se ole asenteesta kii, mite suhtautuu asioihi... ja ihmisiiki... nimetön foorumi on vähän eri paikka huudella, kun huutajaa ei tunneta. Mutta, ne jotka on ollu tääl pitempää, "tietää jotenkin" ennestää jotkut ns. huutelijat... ei tietysti kaikkia...
Ja kyllä, on niitä entisiä trollejakin välillä tullut takasin huutelemaa... kuten Els jo totesikin.

_________________
Karppi, since 2005 :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 08:10:52 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
Niin ei kai karpin tarvi pysyä faktoissa jos ei muutkaan pysy. Vajotaan vaan samalle tasolle. Eikä täällä foorumilla pelkät trollit huutele. Ei tarvi katsella kuin näitä lähiaikojen keskusteluja joissa on menty taas aika rankasti offtopic ja henkilökohtaisuuksiin. Tosin eikö täällä kaikki ole trolleja kun ei omalla nimellä kukaan ole täällä. Pari poikkeusta lukuunottamatta. Se on yleensäkin pahin ongelma kaikissa foorumeissa tämä nimettömyys. Omalla nimellä kun pitäisi olla vähenisi huutelu huomattavasti. Toki nimettömyys on joissain asioissa hyväksikin, mutta tuskin karppaus on niin vakava asia, että nimettömyyttä vaatisi.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 08:57:26 
etereter kirjoitti:
... mutta tuskin karppaus on niin vakava asia, että nimettömyyttä vaatisi.


Et taida vieläkään ymmärtää, että monille karppaus on todella tärkeää nimenomaan sen vuoksi, että he ovat saaneet terveytensä takaisin tällä ruokavaliolla. Useimmille ihmisille terveys on yksi tärkeimmistä asioista maailmassa, joten myös karppaus ja syöminen ovat vakavia asioita. Niille, jotka voivat syödä mitä vain eikä tunnu missään ruoasta vouhottaminen varmasti tuntuu oudolta.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 08:57:43 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42763
Paikkakunta: AlwaysComingHome
etereter kirjoitti:
... Toki nimettömyys on joissain asioissa hyväksikin, mutta tuskin karppaus on niin vakava asia, että nimettömyyttä vaatisi.

...sanoo hän nikkinsä takaa? :D

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vs: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 09:07:12 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
Vieras kirjoitti:
etereter kirjoitti:
... mutta tuskin karppaus on niin vakava asia, että nimettömyyttä vaatisi.


Et taida vieläkään ymmärtää, että monille karppaus on todella tärkeää nimenomaan sen vuoksi, että he ovat saaneet terveytensä takaisin tällä ruokavaliolla. Useimmille ihmisille terveys on yksi tärkeimmistä asioista maailmassa, joten myös karppaus ja syöminen ovat vakavia asioita. Niille, jotka voivat syödä mitä vain eikä tunnu missään ruoasta vouhottaminen varmasti tuntuu oudolta.
Niin itse koen itseni karpaajaksi, joten arvon vieras "haukut" väärää puuta.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vs: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 09:13:21 
etereter kirjoitti:
Niin itse koen itseni karpaajaksi, joten arvon vieras "haukut" väärää puuta.

Mutta sulle karppaus ei ole mitenkään vakavaa, vaan silleen ihan kivaa vai?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 09:37:11 
Poissa
landekarppi
landekarppi

Liittynyt: 2005-04-12 07:05:10
Viestit: 14257
Paikkakunta: Imatra
Eterer... kyl mie esiinnyn ihan omal nimel... ei miun tartte mitää hävetä.
Mie syön mitä syön ja täts it...

_________________
Karppi, since 2005 :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vs: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 09:49:24 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
Vieras kirjoitti:
etereter kirjoitti:
Niin itse koen itseni karpaajaksi, joten arvon vieras "haukut" väärää puuta.

Mutta sulle karppaus ei ole mitenkään vakavaa, vaan silleen ihan kivaa vai?
Kai se ihan kivaa on. Ei minua suututa ainakaan ihan hirveästi ;)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 10:42:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vähän jokaisella keskustelupalstalla käy aina välillä niin, että keskusteluun ilmestyy muita keskustelijoita arvostelemaan aivan uusi nimimerkki pienellä viestimäärällä, jolla kuitenkin on yllättävän syvällinen näkemys palstasta pitkältäkin ajalta. Että jos nyt sitä kerran omalla nimellään pitäisi tämänkin kirjoittajan mielestä täällä kirjoitella, niin entäs jos edes sitten omalla nimimerkillä jonka muut kirjoittajat tunnistavat pidemmältäkin ajalta?

Eli ihan heti tulee mieleen että tämä nimimerkin takaa muita kirjoittajia nimimerkin käytöstä arvosteleva henkilö on joku palstan vakionimimerkki joka ei vaan vakionimimerkillään kehtaa sanoa sitä mitä sanoo nyt ihan tätä tarkoitusta varten tehdyllä uudella nimimerkillä. :D

Eli nimimerkki on piiloutunut toisen nimimerkin taakse arvostelemaan muita siitä että kirjoittavat nimimerkillä. :lol: :-D :smt043

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 10:53:54 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-05-25 14:52:16
Viestit: 395
Niin voihan asia olla näinkin, mutta itse pärjään kyllä tällä yhdellä nimimerkillä. Ei henkilökohtaisesti jaksa arvostella/riidellä ihmisten kanssa monen nimimerkin takaa. Enkä ole arvostellut ketään pelkästään tämän foorumin kirjoittelijoita siitä, että ollaan nimimerkin takana, vaan yleisellä tasolla. Itse olen palstaa seurannut vuosia ja oma nimimerkki on viimevuodelta. Jos se tekee minusta trollin, olkoon minun puolestani. Väitän kuitenkin tietäväni karppauksesta enemmän kuin ihmiset keskimäärin. Olen lukenut ja opetellut asiasta paljon ja mielestäni karppaus on yksi parhaista ruokavalioista. Se, että en ole kokoajan kirjoittamassa tai väittelemässä jossain ketjussa on oma valinta. Varsinkin silloin, kun touhu lähtee tyystin offtopiciksi ja muiden mollaamiseksi kiinnostukseni keskusteluun menee oikeastaan siinä. Tämä EI ole kritiikkiä karppifoorumia kohtaan, VAAN koskee lähes kaikkia foorumeita aihealueeseen katsomatta.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 11:19:00 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-08-29 13:53:23
Viestit: 1057
Minä kyllä ymmärrän, mitä etereter tarkoittaa. Karppifoorumilla on aina vängätty itse aiheesta loputtomaan hifistelyyn saakka mikä tietenkin kuuluu asiaan, mutta aina välillä palstalla pyörii aktiivisemmin ns. karppikriittisiä kirjoittajia, jotka tarttuvat pikkuasioihin (tätä kutsutaan trollaamiseksi) ja johdattavat siten myös tavalliset keskustelijat laukomaan henkilökohtaisuuksia ja muutenkin keskustelun ihan sivuraiteille. Ja sehän näillä kirjoittajilla on tavoitteenakin. Esim. "Lihaton tammikuu"-topic on tästä hyvä viimeaikainen esimerkki.
Noille vänkääjille on turha vastata edes tutkimusviittein, mutta vielä vähemmän hermostumalla ja menemällä henkilökohtaisuuksiin. Emotionaalisen reaktion aiheuttaminen on tuollaisen kirjoittajan ainoa tavoite, ei hedelmällinen keskustelu.

_________________
Reippaampi ruokapäiväkirja.

Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 11:42:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
etereter kirjoitti:
Niin voihan asia olla näinkin, mutta itse pärjään kyllä tällä yhdellä nimimerkillä. Ei henkilökohtaisesti jaksa arvostella/riidellä ihmisten kanssa monen nimimerkin takaa. Enkä ole arvostellut ketään pelkästään tämän foorumin kirjoittelijoita siitä, että ollaan nimimerkin takana, vaan yleisellä tasolla.


Niin, yleisellä tasolla kirjoitit näin:
Lainaa:
Se on yleensäkin pahin ongelma kaikissa foorumeissa tämä nimettömyys. Omalla nimellä kun pitäisi olla vähenisi huutelu huomattavasti. Toki nimettömyys on joissain asioissa hyväksikin, mutta tuskin karppaus on niin vakava asia, että nimettömyyttä vaatisi.


Eli jos se ei ole vakavaa, miksi itse kirjoitat nimimerkillä etkä oikealla nimelläsi?

Minun syyni kirjoittaa nimimerkillä on se että netissä kaikki säilyy ikuisesti, ainakin noin potentiaalisesti. Olen yksityisyyttäni arvostava ihminen ja haluan pitää minimissään ne osumat joita tulee kun minut googlaa oikealla nimelläni, täysin riippumatta siitä mikä se löytyneen osuman sisältö on.

En siis sen vuoksi että kirjoittaisin jotain mitä en voisi kasvokkain omalla nimellä sanoa, vaan ihan vain periaatteesta: En halua näkyä omalla nimelläni netissä yhtään missään, edes sellaisissa asioissa joita muut voisivat pitää hyvinä ja arvostettavina ja positiivisina jne. En edes vaikka olisi juuri pelastanut laivalastillisen leskiä ja orpoja hukkumasta. :)

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 11:42:42 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 42763
Paikkakunta: AlwaysComingHome
eterer kirjoitti:
Tämä EI ole kritiikkiä karppifoorumia kohtaan, VAAN koskee lähes kaikkia foorumeita aihealueeseen katsomatta.

Eli jos palataan alkuun, niin tavallaan tuossa vastasit omaan kysymykseesi: anonyymifoorumit ovat omansa laisia.

Vapaiden keskustelusivustojen reunaehdot ovat erilaisia kuin mitä ne ovat hyvin järjestäytyneillä organisaatioilla (mallia Diabetesliitto) tai muilla yhden tuotteen/asian markkinoijilla (mallia Keventäjät tai Paikkarit). Karppilan käyttäjäkunta on heterogeenista sekä mielipiteiltään että muutenkin. Ylläpito valvoo netikettiä, mutta varsinaisia sääntöjä vaikkapa siitä mitä karppaus on tai mitä se ei ole, ei kannata hakea täältä. Iltapäivälehdet sen tietävät. Ja tietenkin THL.

Vapaana palstana tänne tullaan eri syistä. Osa kuuntelee, kysyy, jakaa kokemuksia, keskustelee uutisesta tai vaan haluaa seurustella. Ja kumma kyllä tänne aina tulee myös trolleja (hyvä kysymys, mitä järkeä on tulla torikokoukseen, mutta kun näitä kuitenkin on jatkuvasti paikalla, lienee pakko olettaa, että joku kokee karppilan itselleen vaaralliseksi. Ja juuei, en pidä sinua sellaisena), puolustamaan uudestaan jotain jo aikaa sitten kaadettua väitettä, leikkimään tuomaria, yrittämään valtausta tai mainostamaan jotain vailla mitään vastuuta (karppileivät oli tästä hyvä esimerkki, ja siitä voinee puhua nyt kun "karppausboomi on kuulemma ohi").

Karppilalla ei ole johtajaa, eikä yhtenäistä mielipidettä; ei edes karppauksesta. Kaikki muut sen sijaan tuntuvat tietävän tarkasti mitä karppaus on ja mitä se ei ole. Siksi se varmaan menee muodistakin monta kertaa vuodessa? Ja ehkä siksi tänne tullaan ihmettelemään tuota? Ihmeteltävää riittää, jos tai kun median ja terveysväen väitteistä ja pelotteluista huolimatta hiilarien rajoittajia on jo yli viidennes suomalaisista. Nollasta yli kahteenkymmeneen prosenttiin muutamassa vuodessa on u-s-k-o-m-a-t-o-n juttu; ja nyt se alkaa onneksi näkyä myös kansanterveydessä :)

Täällä ei ole pakko olla, mutta paikka ei ole trolleistaan huolimatta hassumpi sellaiselle, joka pysyy terveenä vain yleisen median ja terveysväen rankasti syyllistämällä sapuskalla. Hyvä seura auttaa; ja ironia, joskus. Varsinkin silloin kun tiede- ja järkisyyt pettävät samaan tapaan kuin Galileolla, joka kuulemma turhaan yritti antaa jesuiittapapille kaukoputken jotta tämäkin voisi katsoa omin silmin mitä taivaalla on.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Mikä teitä vaivaa?
ViestiLähetetty: 2014-01-09 12:15:58 
els kirjoitti:
median ja terveysväen väitteistä ja pelotteluista huolimatta hiilarien rajoittajia on jo yli viidennes suomalaisista. Nollasta yli kahteenkymmeneen prosenttiin muutamassa vuodessa on u-s-k-o-m-a-t-o-n juttu


Mitä tuolla hiilarien rajoittamisella tarkoitetaan? Sokeria, pullaa, limsaa, karkkeja jne vähemmän kuin ennen? Ja vielä muutama vuosi sitten näiden syöntiä rajoitti 0% suomalaisista? Kuinka moni tuosta 20%:sta karppaa eli syö alle 20E% hiilareita ja vähintään 60E% (maaeläin)rasvaa? Lähde?


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 352 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 518 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)