karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2021-04-17 23:22:30

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 32 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2020-02-18 08:56:08 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Kas kummaa, tämä Helsingin Sanomien juttu on vapaasti luettavissa:

HS: Syöpäpotilaille ruokavalio­hoitoa antanut lääkäri Antti Heikkilä sai varoituksen

IS: HS: Kohulääkäri Antti Heikkilä sai Valviralta varoituksen

Lainaa:
Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvira on antanut erikoislääkäri Antti Heikkilälle kirjallisen varoituksen, kertoo Helsingin Sanomat. Varoitus liittyy ruokavaliohoitoihin, joita Heikkilä antoi syöpäpotilaille.
Valviran mukaan Heikkilä käytti yksityisvastaanotollaan Eiran sairaalassa yleisesti hyväksymättömiä menettelytapoja. Lisäksi potilasasiakirjamerkinnöissä oli puutteita.
Heikkilä on tullut tunnetuksi vaihtoehtoisista hoidoistaan. Syöpäpotilaille hän on suositellut niin sanottua ketogeenista ruokavaliota. Ketodieetissä on vähän hiilihydraatteja, mutta paljon rasvaa.
Valviran mukaan vaihtoehtohoidot eivät sinänsä ole laittomia, mutta niitä ei tulisi antaa lääkärin ammattinimikkeellä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 09:12:59 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Ei tämä ihan yllätyksenä tullut.

Kaikki olennainen varoituksesta ja vähän muutakin löytyy tästä kirjoituksesta vuoden takaa:

Antti Heikkilä: LOPUKSI SITTEN VALVIRA
Kirjoitettu 17.01.2019


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 09:16:19 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 45038
Paikkakunta: HomeSweetHome
Jepjep. Näin Suomessa varoitetaan lääkärikuntaa. Julkisesti.
Ettei vaan kävisi niin että ajattelisivat alkaa hoitaa potilaitaan ajatuksella.
Se ei kannata.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 10:57:52 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Antti Heikkilä facetti:

Lainaa:
HESARI JATKAA MAALITTAMISTA
Helsingin Sanomien ja Yleisradion minuun tuhoamismielessä kohdistama uutisointi on täysin tarkoitushakuisesti virheellistä. Nyt Helsingin Sanomat jatkaa jo 1,5 vuotta kestänyttä minuun kohdistamaansa maalittamista. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006410951.html
https://www.anttiheikkila.com/blogi/lop ... n-valvira/
Matti Uusitupa, Juhani Knuuti, Matti Rautalahti ja Merja Metsä-Heikkilä ovat klaani, jotka suunnittelivat lääkärioikeuksieni ja työpaikkani viemistä Eiran sairaalassa. He masinoivat laajan mediakamppanjan. Sama klaani oli mahdollisesti myös psykologi Aku Kopakkalan Mehiläisestä erottamisen takana.
Lue: https://www.duodecim.fi/…/…/valehoitoa-vaan-ei-valelaakari/…


Rautalahden blogikirjoitus:

Valehoitoa vaan ei valelääkäri

Kommenteista käy ilmi ketkä muut ovat homman takana - ja miksi. Ei ole yllätys, että Heikkilää on vainoamassa Matti Uusitupa, johon, jos kehen, henkilöityy diabeteksen hoidon nykyinen haitallinen "vedä kaksin käsin hiilareita ja pistä insuliinia" - paradigma Suomessa. Keto-ruokavaliota diabeteksen hoidossa puoltava tutkimusnäyttö on niin vahvaa, että sitä ei voi enää kiistää, joten keto-ruokavalion ja sen puolestapuhujan kimppuun käydään tekaistuin syövän hoitoon liittyvin syytöksin.

Lainaa:
Matti Uusitupa sanoo:
21.12.2018 14:27
Kaima Matti,
Hyvä kun otat asian esille. Olen ollut yhteydessä myös Lääkäriliittoon, toistaiseksi ei mitään vastausta.
Juhani Knuutin kanssa olemme asiaa pohtineet.
Vastaa
Merja Metsä-Heikkilä sanoo:
21.12.2018 20:50
Valvira on elin, joka valvoo lääkärintoimen harjoittamista. Kollega, josta puhuttanee, ei kuulu Lääkäriliittoon. Ehkäpä lääkärikeskusyhtymä, jossa ko hlö tointa harjoittaa, voisi myös ottaa kantaa, samoin kuin toimi Mehiläinen eräässä toisessa tapauksessa.
Vastaa
Maarit Toivola sanoo:
22.12.2018 10:06
Lääkäriliitolla edunvalvontajärjestönä nyt ei tämän asian kanssa kyllä ole mitään tekemistä, varsinkaan kun ko. henkilö ei edes kuulu liittoon. Valviran asia.
Vastaa
Leena Isohaka sanoo:
23.12.2018 18:18
Juuri tuolla systeemillä pitäisi päästä asioista keskustelemaan. Eikä mollaamaan niin kuin nyt julkisesti tehdään. Koekaniineitakin varmasti löytyy jotka haluavat parantaa elinolosuhteitaan esim. määrätyn laisilla ruokavalioilla. Ei ole konsti eikä mikään saada näytöön perustuvaa faktaa mutta sitähän ”virallistieteellinen” puoli vastustaa henkeen ja vereen. Pelkäävät tulla hävinneiksi eivätkä uskalla kertoa olevansa väärässä sillä joutuisivat kansan keskuudessa epäsuosioon myöntäessään huomattavat virheelliset ”hoitomuotonsa.” Joten mollaavat Antti Heikkilää pelastaakseen oman nahkansa
Alleviivaus minun.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 12:55:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Nimimerkki Vapauden puolesta kirjoittaa HS:n jutun kommenteissa:


Lainaa:
Valviran huomautus siitä, että leukemiapotilaalle kerrottiin, että kookosöljyn lauriinihappo ”tuhoaa viruksia, sieniä ja bakteereita” on lievästi sanoen omalaatuinen ja perusteeton. Löysin vain muutamassa minnuutissa amerikkalaisesta arvostetusta tietokannasta http://www.ncbi.nlm.nih.gov lukuisia tutkimuksia, jotka nimenomaan osoittavat sen, että lauriinihappo todella tuhoaa kyseisenlaisia organismeja.

Kaiken lisäksi Valvira vielä perustelee moitteitaan kirjoittamalla ”Em. toiminta on Valviran käsityksen mukaan ammattieettisesti moitittavaa erityisesti tilanteessa, jossa potilas on hakeutunut Heikkilän vastaanotolle tuloksettomien syöpähoitojen lopettamisen jälkeen”.

Siis silloin kun ne "yleisesti hyväksytyt" hoidot ovat osoittautuneet tuloksettomiksi, niin potilaan pitää antaa kuolla rauhassa edes yrittämättä minkäänlaista hoitoa? Sehän on suorastaan lääkärinvalan vastaista jättää potilas oman onnensa nojaan perustellen päätöstä "kun käypä hoito ohjeessa ei muuta lue, niin ei saa yrittää yhtään mitään muuta - vaikka tiedän monia tutkimuksia, jotka osoittavat niiden hoitojen mahdollisesti auttavan"

Heikkilän oman selvityksen mukaan hän ei ole väittänyt, että syöpää voisi hoitaa pelkällä ruokavaliolla, vaan tarjonnut sitä muita hoitomuotoja täydentäväksi tukihoidoksi.

Siksi ihmettelen suuresti, onko Valvira olemassa vain lääketehtaiden etujen ajajana, eikä potilaiden edun edistäjänä. Miksi ihmeessä Valviran mielestä potilasta ei muka saa yrittää auttaa, muiden "lääketieteellisesti hyväksyttyjen" keinojen lisäksi, esimerkiksi ruokavalioiden kautta, vaikka tutkimukset ovat tuottaneet kiistatonta tukea sille, että ruokavaliolla on hoidon kannalta merkitystä? Etenkin tilanteissa, jossa ne "hyväksytyt" hoidot ovat osoittautuneet tehottomiksi, miksi ihmeessä niitä ei saisi täydentää tutkimusten mukaan mahdollisesti, tai jopa todennäköisesti, toimivin tavoin, vaikka niitä ei "käypä hoito" ohjeessa olisikaan kirjattuna?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 14:28:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 17070
Lainaa:
Kas kummaa, tämä Helsingin Sanomien juttu on vapaasti luettavissa:

Naureskelin itse samaa... :roll:

Ikävä juttu, mutta ei AH 'n pidä kollegoja myöskään mustamaalata. Nyt vaan enemmän yhteistyötä hyvässä hengessä kaikkien ketogurujen kanssa, niin kyllä se media siinä kääntää kelkkansa. Tai edes tulisi hieman myönteisemmäksi ketoilua kohtaan.

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 14:37:54 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Olet oikeassa, ja yhteistyöllä on esimerkiksi Ruotsissa saatu paljon aikaan, mutta.

Yhteistyökykyinen keto-lääkäri Timo Kuusela on jo eläkkeellä. Yhteistyökykyisiä keto-lääkäreiksi julkisesti tunnustautuvia suomalaisia lääkäreitä ovat myös …. ei tule mieleen ihan pilvin pimein. Syyn siihen, että lähes kaikki keton päälle jotain ymmärtävät lääkärit ovat hipihiljaa, ymmärtää kun katsoo miten Heikkilää on vainottu ensimmäisen diabetes-kirjansa julkaisemisesta lähtien.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 14:39:56 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 45038
Paikkakunta: HomeSweetHome
Niinpä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 15:08:50 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 15696
Paikkakunta: Jämtland
Ei kai Antilla ole Suomessa kolleegoita jotka hoitavat ketoruokavaliolla? Ei ainakaan ole minun silmiini näkynyt, ei kai hän ole Somppejakaan mollannut. On vähän eri asia keskustella ketokuureja ja lisäravinteita ja elektrolyyttejä kauppaavien valmentajien systeemeistä, nuorille ja terveille ne saattavat toimiakkin kuin vuosikymmenien potilastyön tuomista kokemuksista. Onneksi ainakin Antin ohjeet toimivat!

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 15:17:25 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Ruotsissakin muuten ryhdyttiin aikanaan vainoamaan LCHF-ruokavalion tunnetuksitekijää, lääkäri Annika Dahlqvistia. Skepsiksen ruotsalainen sisarjärjestö antoi hänelle täkäläistä Huuhaa-"palkintoa" vastaavan Årets förvillare -"palkinnon" ja häneltä yritettiin viedä lääkärinoikeudet. Yritys epäonnistui: Ruotsin sosiaalihallitus kävi läpi tutkimusnäytön ja totesi, että LCHF-ruokavalio perustuu tutkimusnäyttöön ja kliiniseen kokemukseen.

Etelä-Afrikassa yritettiin viedä lääkärinoikeudet professori Tim Noakesilta. Vuosia kestäneessä oikeudenkäynnissä todellisena syytettynä oli vähähiilihydraattinen ruokavalio. Kaikkien aikojen perusteellisimman tutkimusnäytön läpikäynnin jälkeen tuloksena oli Noakesin ja vhh-ruokavalion voitto.

Antti Heikkilältä ei edes yritetty viedä lääkärinoikeuksia, koska vainoajansakin ymmärsivät, ettei siihen löytyisi perusteita. Siksi Heikkilää päätettiin lyödä päähän teettämällä Valvirassa hyvin heppoisilla, tekaistuilla ja kaukaa haetuilla perusteilla virkamiespäätös.. Eiväpähän vhh-/keto-ruokavalioita puoltavat tutkimustulokset saaneet julkisuutta kuten Ruotsissa ja Etelä-Afrikassa kävi. Tuloksenahan sekä Ruotsissa että Etelä-Afrikassa olivat suoranaiset karppauskansanliikkeet.

Jotain olivat pirulaiset sentään ulkkien kokemuksista oppineet.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 15:32:43 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2009-08-05 06:58:42
Viestit: 81
~Weera~ kirjoitti:
Lainaa:
Kas kummaa, tämä Helsingin Sanomien juttu on vapaasti luettavissa:

Naureskelin itse samaa... :roll:

Ikävä juttu, mutta ei AH 'n pidä kollegoja myöskään mustamaalata. Nyt vaan enemmän yhteistyötä hyvässä hengessä kaikkien ketogurujen kanssa, niin kyllä se media siinä kääntää kelkkansa. Tai edes tulisi hieman myönteisemmäksi ketoilua kohtaan.


Hyvin naivia ajattelua, Weera.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 15:35:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 17070
Julkisia "Keto"lääkäreitä ei - sattuneesta syystä- Suomesta löydy tietääkseni muita kuin Antti. Mutta Olli Sovijärvi tekee tiivistä yhteistyötä Tomi Kokon kanssa. Useampi Antioksidanttiklinikan lääkäreistä suosii tietyin reunaehdoin vhh-ruokavaliota, kuten KaarloJaakkola, ErkkiAntila, PyrySuonsivu.
Kuten tiedämme.

Joten AH'n kannattaisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen, ja alkaa tekemään yhteistyötä Olli Sovijärven ja Tomi Kokon kanssa, ynnä muiden.

Agronet.... Vai niin....

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 15:41:53 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2009-08-05 06:58:42
Viestit: 81
~Weera~ kirjoitti:
Julkisia "Keto"lääkäreitä ei - sattuneesta syystä- Suomesta löydy tietääkseni muita kuin Antti. Mutta Olli Sovijärvi tekee tiivistä yhteistyötä Tomi Kokon kanssa. Useampi Antioksidanttiklinikan lääkäreistä suosii tietyin reunaehdoin vhh-ruokavaliota, kuten KaarloJaakkola, ErkkiAntila, PyrySuonsivu.
Kuten tiedämme.

Joten AH'n kannattaisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen, ja alkaa tekemään yhteistyötä Olli Sovijärven ja Tomi Kokon kanssa, ynnä muiden.

Agronet.... Vai niin....


Kertoisitko, mitkä ne reunaehdot ovat. No, Kaarlo Jaakkola on jo pelistä pois.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 15:57:00 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 45038
Paikkakunta: HomeSweetHome
Minäkin olisin utelias kuulemaan niistä reunaehdoista...?
Ehkä suomalainen sairaanhoitosysteemi on vaan saatu tällaiseksi, ettei länsinaapurin mallin mukainen diskuteeraus mene läpi

Siellä länsinaapurissa on edelleen ihan hyvä yhteisrintama. Mutta... sen alkajana on joukko lääkäreitä, eikä vain yhtä.
Toivottavasti selvittävätkin tämän hetken mollausajat yhdessä, mutta ovat ainakin jo kivan pitkään kestäneet.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 18:23:19 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2009-08-05 06:58:42
Viestit: 81
~Weera~ kirjoitti:
Julkisia "Keto"lääkäreitä ei - sattuneesta syystä- Suomesta löydy tietääkseni muita kuin Antti. Mutta Olli Sovijärvi tekee tiivistä yhteistyötä Tomi Kokon kanssa. Useampi Antioksidanttiklinikan lääkäreistä suosii tietyin reunaehdoin vhh-ruokavaliota, kuten KaarloJaakkola, ErkkiAntila, PyrySuonsivu.
Kuten tiedämme.

Joten AH'n kannattaisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen, ja alkaa tekemään yhteistyötä Olli Sovijärven ja Tomi Kokon kanssa, ynnä muiden.

Agronet.... Vai niin....


Ne reunaehdot, Weera? Tietääkseni Antioksidanttiklinikka tekee asiakkaille todella kalliita testejä. Sen jälkeen hänelle myydään todella kalliit pillerit. Ettei vain olisi niin, että edullinen vhh ei istu siihen kuvioon. Taitaa olla niin, että pillereiden reunalla saa olla vhh, mutta ei vhh:ta yksinään. Eikö niin, reunaehdot ovat tässä, Weera.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 20:45:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 17070
Agronet...et tunne minua, et minun historiaa, niin pidä rauhassa oma mielipiteesi.
Ja els (pienellä eellä :wink: ) selaa niitä ihmiskokeita, jos riittävästi kiinnostaa ilman mollaamista.

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 20:51:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
Lauriinihappoa sisältävän kookosöljyn suosittelemisesta nipottaneelle Valviralle voisi olla sivistävää luettavaa tämä tutkimus:


The lauric acid-activated signaling prompts apoptosis in cancer cells.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 21:03:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 17070
^^^^^ niin joten palaisimmeko alkuperäiseen aiheeseen?

AH ei ole jumala, uranuurtaja kylläkin, joten arvostan häntä kovasti.
Mutta hänellä ei ole mitään oikeutta mustamaalata kollegoja, jotka vievät vhh-ruokavaliota eteenpäin.
Tehkööt Suomessa yhteistyötä niin kansa tervehtyy.

Hyvää jatkoa Teille, syökää hyvin, mitä whatever se sitten onkin.

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-18 21:42:23 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 23986
User 5638 kirjoitti Tiede-lehden foorumilla:

Lainaa:
FAKTANTARKASTUS:" Syöpäpotilaille ruokavalio­hoitoa antanut lääkäri Antti Heikkilä sai varoituksen"

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006410951.html

"Päätöksessä nostetaan kuitenkin esiin tapaus, jossa Heikkilä kertoi aikuiselle leukemiapotilaalle, että kookosöljyn lauriinihappo ”tuhoaa viruksia, sieniä ja bakteereita”. Väitteelle ei ole luotettavaa tieteellistä näyttöä."

”Em. toiminta on Valviran käsityksen mukaan ammattieettisesti moitittavaa erityisesti tilanteessa, jossa potilas on hakeutunut Heikkilän vastaanotolle tuloksettomien syöpähoitojen lopettamisen jälkeen”, päätöksessä arvioidaan."

Tarkastin faktat lauriinihaposta. Heikkilä on oikeassa.

Lainaa:
"As shown in Table 3, the level of MCFAs, mostly composed of free lauric acid, was the most important factor for antibacterial activity. The highest antimicrobial activities (90% against S. aureus and 80% against E. coli) obtained under maximum level of MCFAs (53%) produced particularly lauric acid. The effectiveness of free lauric acid in antibacterial activity against Gram-positive and Gram-negative bacteria was also demonstrated by Khoramnia et al. (2013) [43]. It has been well established that lauric acid represents the strongest antimicrobial activity among all fatty acids [44]."


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3732585/

Eikö Valvira osaa googlata tutkimuksia? NCBI on luotettava amerikkalainen tutkimustulosten tietopankki.

Mitä väärää Heikkilän toiminnassa on, jos syöpäpotilaalla virallisen hoitosuosituksen mukaiset hoidot eivät ole tehonneet ja hoidot on lopetettu ja sitten tohtori antaa tietoa lauriinihapon antibakterrisesta ja viruksia tappavasta vaikutuksesta? Syöpäpotilaat saavat herkästi infektioita ja pienikin toivo siitä, ettei tulisi infektio voi olla potilaan toivoa ylläpitävä tieto.

Ja User 5638 jatkoi:

Lainaa:
"The present study provides novel evidence regarding the molecular mechanisms through which LA elicits antiproliferative and pro-apoptotic effects in breast and endometrial cancer cells. In particular, we have ascertained that ROS generation induced by LA triggers the activation of the EGFR/ERK/AP1 transduction pathway, leading to the upregulation of p21Cip/WAF1 in a p53-independent manner."
"Furthermore, coconut oil has been shown to counteract the action of stimulatory agents in colon and mammary tumors in rats30,31 and to improve the quality of life of breast cancer patients undergoing chemotherapy.19 As it concerns LA, Fauser and co-workers17 firstly demonstrated its ability to induce apoptosis in colon cancer cells through the reduction of glutathione levels and the generation of oxidative stress."


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5601385/

Antti Heikkilä on aivan varmasti lukenut samat nämä artikkelit.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2020-02-19 01:28:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1064
Paikkakunta: Luhanka
Näin maallikon silmissä tuo syyte ruokavaliota käytettävän syöpähodon lisänä on varsin kevyt peruste. Tässä paistaa selvästi henkilöön kohdistunut vittuilu, jossa käytetään mediaa ja Valviraa keppihevosena. Toisaalta on Anttikin lasettanut blogissaan tai muissa esiintymisissään aika reippaasti THL:llää ja sen sidosryhmiä ihan nimiltä mainiten - "Silmä silmästä, hammas hampaasta"

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 32 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)