karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-06-03 01:45:04

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2019-07-22 10:38:04 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Tämä on todellinen rimanalitus Uutispalvelu Duodecimilta, joka yhdessä AHA:n kanssa osoittaa näin olevansa valmis jatkamaan valhepropandaansa vähähiilihydraattista ruokavaliota vastaan ja samalla kansanterveyttä vastaan. Nyt pelotellaan keväällä julkaistulla korrelaatiovedätyksellä, jolla ei ollut mitään tekemistä vähähiilihydraattisen ruokavalion kanssa. Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla oleviksi valehdeltiin siinä henkilöitä, joiden 22 vuotta aikaisemmin täyttäminen kyselylomakkeiden perusteella arvioitiin saaneen alle 44,8 prosenttia energiasta hiilihydraateista.

https://www.is.fi/laihdutus/art-2000006180805.html


Lainaa:
Vähähiilihydraattinen ruokavalio on monille tehokas ja nopea laihdutuskuuri, mutta hiilihydraattien vähentäminen saattaa samalla suurentaa riskiä sairastua eteisvärinä-rytmihäiriöihin.

Tiedot käyvät ilmi yhdysvaltalaisaineistoon perustuvasta tutkimuksesta, jossa 14 000 keskimäärin 54-vuotiasta seurattiin 22 vuoden ajan.



Korrelaatio ei osoita kausaliteettia. Selityksetkin ovat kaukaa haettuja ja valheellisia, sillä vhh-ruokavalio on tutkitusti ravinteikkampaa kuin virallisten suositusten mukainen ruokavalio ja se on myös inflammaatiota vähentävä - esimerkiksi Virran tutkimuksessa ketoruokavalio paransi inflammaatiomarkkereiden arvoja.


Lainaa:
Mahdollisia selityksiä ilmiölle on useita, mutta tämän aineiston avulla tarkkaa mekanismia ei voitu selvittää. Hiilihydraattien vähentäminen vähentää kasvisten, hedelmien ja viljojen syömistä, mikä puolestaan voi vähentää terveellisten ravintokuitujen ja vitamiinien saantia. Yhdessä proteiinien lisäämisen kanssa tämä saattaa tutkijoiden mukaan kiihdyttää tulehduksellisia prosesseja, jotka altistavat eteisvärinän synnylle.


Jutussa jopa myönnetään osa tutkimuksen heikkouksista.


Lainaa:
Tutkimuksen menetelmällisten rajoitusten takia on mahdollista, että ruokavalion hiilihydraattipitoisuuden lisäksi muutkin seikat ovat vaikuttaneet tuloksiin. Ruokavaliota myös arvioitiin vain 20-vuotisen seurannan alussa, joten on mahdollista, että osallistujien ruokailutottumukset muuttuivat vuosien varrella.


Kaiken lisäksi jutusta on jätetty kokonaan pois tieto siitä kuinka paljon se flimmeririski muka kasvoi.

Linkki ”tutkimukseen”:

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/JAHA.119.011955

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 11:17:32 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Iltalehden pelotteluotsikko:

”Vähähiilarinen dieetti voi lisätä rytmihäiriöitä: pelätyin seuraus aivoinfarkti – opettele heti, miten pulssi tunnustellaan oikein”

Huoh.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 11:29:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1022
Paikkakunta: Luhanka
Lainaa:
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Iltalehden pelotteluotsikko:
”Vähähiilarinen dieetti voi lisätä rytmihäiriöitä: pelätyin seuraus aivoinfarkti – opettele heti, miten pulssi tunnustellaan oikein”
Huoh.

Meenee ihan toisinpäin. Minulla on harva pulssi ollut koko aikuisikäni, ne kerrat kun pulssi on ollut epätavllisen nopea, syy on löytynyt "fruktoosimässäilystä".

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 12:41:30 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Floortrollin ruodinta redditissä:


This study clearly suffers from incredibly poor methodology. I completely welcome research scrutinizing the long-term safety and outcomes of a low-carb diet, but this study in no way does that.

It is actually quite disturbing that the authors of this article seem to intentionally obscure their operationalization of "low-carb"-- I have critiqued this article before, and I had to do a lot of digging just now to find out how they defined "low-carb" because it's left out of the abstract and intentionally left out of a longer publication detailing their findings. (Under the methods section, it says "The data, analytic methods, and study materials will not be made available to other researchers for purposes of reproducing the results or replicating the procedure because of human subjects’ restrictions." This is kind of shady and I honestly have never seen this in any other scientific article)

Here is how they defined carbohydrate groups: "Researchers then divided participants into three groups representing low, moderate and high carbohydrate intake, reflecting diets in which carbohydrates comprised less than 44.8 percent of daily calories, 44.8 to 52.4 percent of calories, and more than 52.4 percent of calories, respectively."

This is SUCH poor methodology. First of all, we know 44.8% of carbs does not come close to a low carb diet, so they are not in any way assessing the effects of ketone body metabolism on health outcomes. Secondly, they have taken a continuous variable (percent of self-reported carb intake) and broken it up arbitrarily into three groups.... the clinical significance of those groups is not clear because they used very arbitrary levels to determine those groups. And anyways, you're not supposed to break up continuous variables into groups-- this is a statistical no-no. Again, it's shady.

Finally, the carb content of diets in this study was extrapolated from a questionnaire about diet that was administered at ONE time, and then assumed to represent one's diet over the course of 20 years. That is some VERY rough estimating of dietary content. There are too many variables that influence long-term health outcomes for correlational research like this to be informative. We need well-controlled EXPERIMENTAL research about the ketogenic diet to examine its health effects. This study just doesn't cut it.

One more thing. This isn't an article that is published in a peer reviewed journal-- it was merely a presentation at a research conference. It hasn't been critiqued and scrutinized by the peer review process. It's not ready to be accepted as solid science. It clearly has severe methodological issues, and I hope that the reviewers of this paper address these


Tämän sikamaisen tarkoitushakuisen ja metologisesti kelvottoman vertaisarvioimattoman presentaatiopaperin AHA sitten meni julkaisemaan JAHAssaan ja Duodecim levittää siitä mediaan propagandajuttua. Tällainen toiminta on omiaan syömään lääkäriseura Duodecimin jäsenten eli suomalaisen lääkärikunnan uskottavuutta yleisemminkin.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 13:44:52 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Uutisessa väitettiin, että tutkimuksen mukaan riski olisi ollut sitä suurempi, mitä pienempi hiilareiden osuus. Tämäkään ei pidä paikkaansa. Tutkimuksen mukaan eteisvärinäriskin kuvaaja hiilareiden osuuden funktiona oli U-käytän muotoinen.

Vähän objektiivisempi julkaisu nosti käyrän muodon otsikkoon:

http://www.onlinejacc.org/content/73/9_Supplement_2/4

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 14:23:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Iltiksen kommenteissa on asiantunteviakin:
Nollatutkimus kirjoitti:
Lainaa:
Niin, kyseessähän ei ollut tutkimus vähähiilihydraattisista dieetistä.
Vaan lähinnä alkoholisteista, tupakoijoista, liikkumattomista, ylipainoisista, jne ihmisistä, jotka muistelivat syövänsä vähemmän hiilihydraattia kuin terveempää elämäntapaa viettävät muistelivat, ja joilla esiintyi marginaalisestiäo enemmän eteisvärinää.
Toisaalta saatu muistinvaraisen kyselyn tulos, lähes 40% energiasta hiilaria, ei sekään ole lähellekkään vähähiilihydraattista diettiä, jossa hiilarien saanti on luokkaa 20% tai alle.
Kyselystä saatu data kertoo myös tutkimuksen luotettavuudesta: keskimäärin nälkärajan kaloreilla, alle 1600 kcal/päivä, ja painoindeksi yli 27 eli ylipainoisia!

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 14:27:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Elämää kuplassa kirjoitti:

Lainaa:
Kumma, että Duodecim uutisoi usein näitä dogmakuplaa tukevia muistinvaraisia nollatutkimuksia, joissa häiriö on suurempi signaali. Nämä tutkimukset eivät osoita minkäälaista syy-seurausnäyttöä, silti ne uutisoidaan aivan kuin niillä olisi sellaista merkitystä.
Tämänlaiset tutkimustulokset ovat yli 80%:sti väärässä analyysien mukaan, sillä korrelaatio aiheutuu lähes aina taustalla olevasta muusta seikasta, kuten tässäkin: muista huonoista elintavoista. Kuten tupakoitaessa keltaiset sormet ja keuhkosyöpä korreloivat erittäin vahvasti.
Duodecim ei kuitenkaan uutisoi VHH dieetin satunnaistettujen tutkimusten syy-seuraussuhteen osoittavista hyvistä puolista: parantaa metabolisen oireyhtymän oireita, rasvamaksan, verenpaineen, veren rasvaprofiilin, saa diabetes 2:n remissioon, helpottaa munuaisen vajaatoimintaa, laihduttaa ilman nälkää jne.
Tämä nollatutkimus ei anna mitään tieteellistä näyttöä mistään, mutta kelpaa kyllä näköjään jämähtäneisyyden ja aatteellisuuden propaganda-aineistoksi.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 14:39:47 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Diet Doctor ruoti tämän vedätyksen jo maaliskuussa:


https://www.dietdoctor.com/inaccurate-n ... brillation

Lainaa:
Obesity, sleep apnea, hypertension and diabetes are all risk factors for atrial fibrillation. It turns out that a low-carb diet (the real low carb diet, not the fake one in this study) improves obesity, sleep apnea, hypertension and diabetes. It’s my guess that a higher-quality, better designed study would likely show that low-carb nutrition prevents atrial fibrillation. That’s what I see in my practice, and that is how I am going to continue to use low-carb nutrition. When followed correctly, low-carb nutrition is as a powerful tool to improve health.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 14:51:04 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Ricosss redditti:

If you look at table 1, you'll find that the quartile 1 has the highest number of smokers and drinkers, has the highest education level.

Association with smoking

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28918306

meta-analysis finding an association with smoking

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28336350

meta-analysis showing increasingly higher risk with more alcohol consumption, low levels are still ok.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28867013

another one on alcohol

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27931615



And here are publications that also looked at the ARIC data for AF:

From the angle of education

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4310413/

Your race seems to be important too

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30002066

Your resting HR

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29576236

Alcohol

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29045461

ceruloplasmin levels..

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28427851

genes, this explains the race difference

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27438321

white blood cell count

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26313365

inflammation

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25499973

birth weight

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24885251

lung function

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24344084

magnesium

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23047297

phosphorus

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23273530

...



Seems like there are a lot of different factors 'associated' and all seem to relate to health for the most of it. I doubt if a change in carb volume has a lot of impact. Certainly not when they are all on a SAD diet.


_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 21:34:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Antti Heikkilä facetti:

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... e_internal

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-22 22:37:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2018-08-24 21:30:31
Viestit: 740
Sielä oli Heikkilän FBssä commennti että
Lainaa:
Duodecim on ollut aina autoritaarinen ja salaileva järjestö. Natsiaikana se oli etunenässä luomassa yhteyksiä Saksan erittäin epäeettiseen, juutalaisista vapautettuun lääketieteeseen sekä sen edustajiin, joita kutsuttiin Suomeen, mm. Reichsgesundheitsführer Leonardo Conti. Vastavuoroisesti suomalaislääkärit vierailivat Mengelen ym. hirviöiden tutkimuslaitoksissa ja yrittivät perustaa meillekin rotutieteellisen eli eugeniikka-laitoksen. Nimiä molemmin puolin voisi heitellä, meillä Ylpöstä Harry Federleyhin, Niilo Pesoseen, Arno Saxéniin ja Mauno Vannakseen.

Ovatko natsit vallassa suomen ravinto ja lääketieteessä? Yritetäänkö suomalaisista munnella ylikansaa joka käy sokerilla, sokerijuurikas tisleellä taisi käydä natsi saksan panssarivaunutkin.

_________________
Centimo 80 Aviation


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-23 10:54:31 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Duodecimin jengi voisi lopettaa valheiden levittämisen vhh:n muka vaarallisuudesta - aivan kuten T. Noakes toivoisi nuijan nimeltä G. Walker tekevän.


https://twitter.com/proftimnoakes/statu ... 43366?s=21

Lainaa:
Dangerous on what grounds? I went to court for 28 days over 4 years to prove that this statement is false. Prosecution spent ~R13 million trying to prove your dogma and failed miserably. You need to stop disseminating untruths - just because everyone else does.


Jotain vhh:n ja keton turvallisuudesta kertoo sekin, että ADA on hyväksynyt ne diabeteruokavalioiksi ja jopa myöntää niiden olevan parhaat ruokavaliot verensokerin hallintaan,

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-08-18 09:07:48 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Voice julkaisi tämän vanhan epäuutisen tänä aamuna.

https://www.voice.fi/terveys-ja-hyvinvointi/a-182564

Tuollaista tarkoitushakuista epidemiologista roskaa teollisuuden rahoittama tutkimuskoneisto tuottaa Yhdysvalloissa jatkuvalla syötöllä ja media julkaisee.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-08-19 06:48:41 
Poissa
voinen
voinen

Liittynyt: 2011-07-01 11:44:20
Viestit: 5407
Paikkakunta: Pakastin
-nemo- kirjoitti:
Lainaa:
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Iltalehden pelotteluotsikko:
”Vähähiilarinen dieetti voi lisätä rytmihäiriöitä: pelätyin seuraus aivoinfarkti – opettele heti, miten pulssi tunnustellaan oikein”
Huoh.

Meenee ihan toisinpäin. Minulla on harva pulssi ollut koko aikuisikäni, ne kerrat kun pulssi on ollut epätavllisen nopea, syy on löytynyt "fruktoosimässäilystä".

Minun pulssini ei ole harva, mutta nopeutuu kyllä ikävän vilkkaaksi ja rytmikin häiriintyy, jos syön tavanomaista enemmän hiilareita tai muuten rasitan elimistöäni liikaa.

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-09-09 08:14:07 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4219
IL jatkaa pelottelua
Aiotko jättää hiilarit pois? Se voi vaarantaa sydämesi terveyden
Lainaa:
Moni suomalainenkin on innostunut viime vuosien aikana esimerkiksi erittäin vähähiilihydraattisista keto- sekä paleo-dieeteistä. Ketogeenisessä dieetissä ruokailutottumuksia muutetaan radikaalisti siten, että esimerksi riisi, pasta sekä perunat jäävät ruokavaliossa kokonaan pois, paleodieetissä ruoan pääpaino on niin ikään rasvassa sekä proteiinissa.

Vaikka vähähiilihydraattisten dieettien painonpudotusvaikutukset ovat melko kiistattomia, tulevat ne erityisesti pidempiaikaisesti varoitusmerkkien kera. Tuorein varoitusmerkki tulee Yhdysvaltalaisen American College of Cardiologyn vuosikokouksessa esitellystä tutkimuksesta, jonka mukaan eteisvärinän, siis sydämen rytmihäiriön, riski kasvaa henkilöillä, joiden päivittäisestä kalorinsaannista alle 45 prosenttia koostuu hiilihydraateista.

– Hiilihydraattien pitkäaikaisen rajoittamisen vaikutus sydän- ja verisuonisairauksiin on edelleen epäselvää. Kun otetaan huomioon sen vaikutukset sydämen rytmihäiriöihin, kehotamme käyttämään näitä dieettejä varovaisuudella, tutkimuksen johtaja Xiaodong Zhuan sanoo Women's Healthille.

Tutkimuksessa havaittiin yhteys erittäin vähähiilihydraattisen ruokavalion ja eteisvärinän välillä, mutta siinä ei kuitenkaan pystytty suoraan osoittamaan ruokavalion aiheuttavan sydänongelmia. On kuitenkin selvää, että moni keto- tai paleodieettiä noudattava syö vähemmän tulehdusta ehkäiseviä, sekä myös muutoin terveellisiä hedelmiä, vihanneksia sekä täysjyvää.

Sydän.fi-sivuston mukaan eteisvärinä on yleinen rytmihäiriö, joka yleistyy ikääntyessä. Se ei sinänsä ole vaarallinen, mutta se voi aiheuttaa epämiellyttäviä oireita. Suomalaisista eteisvärinän kokee elämänsä aikana jopa neljännes yli 40-vuotiaista, ja yhdysvaltalaistutkijoiden mukaan sen kokeneilla on jopa viisi kertaa suurempi riski saada sydänkohtaus jossakin elämänsä vaiheessa.

Tutkijoiden mukaan paras määrä hiilareita olisi noin 45–52 prosenttia päivittäisestä kalorinsaannista, ja esimerkiksi kaura, kikherneet, speltti, mustapavut, tumma riisi sekä kvinoa ovat erittäin terveellisiä hiilihydraattien lähteitä.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-09-09 10:29:37 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20871
Huoh.

Tämä taisi olla vasta toinen kerta kun Iltalehti repi pelotteluotsikon tuosta feikkitutkimuksesta. Ensimmäisellä kerralla se julkaisi Duodecimin propagandajutun, tämänpäiväinen oli käännetty vanhasta Women's Healthista.

Ilmeisesti Iltalehdessä uskotaan Göbbelsiä, joka sanoi, että valhe muuttuu todeksi, kun sitä toistetaan riittävän monta kertaa. Sanoi myös, että kun kerrot valheen, kerro iso.

Virrassa muuten seurataan hyvin läpinäkyvästi ja tarkoin ketogeenisella ruokavaliolla olevia. Sydänsairauksien riskitekijät ovat ketogeenisella aivan mullistavalla tavalla parantuneet. Virran ja Indianan yliopiston tutkimus onkin kunnon kliininen tutkimus ihan oikeilla ihmisillä, eikä mikään vanhoihin kyselylomakkeisiin perustuva korrelaatiovedätys, jossa on yritetty kissojen ja koirien kanssa löytää jokin, vaikka heikkokin, korrelaatio, jonka voisi valehdella jollakin tavoin tukevan nykyistä maailmanlaajuisen metabolisen katastrofin aiheuttanutta, mutta ruoka- ja lääketeollisuuksille luvan painaa rahaa antanutta paradigmaa.

https://www.virtahealth.com/research

Sen jotenkin ymmärtää, että Iltalehden toimittaja ei tiedä mitä tekee. Duodecimilta pitäisi periaatteessa voida odottaa enemmän, mutta kun ei.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-09-09 11:52:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1063
"Vaikka vähähiilihydraattisten dieettien painonpudotusvaikutukset ovat melko kiistattomia, tulevat ne erityisesti pidempiaikaisesti varoitusmerkkien kera."

Hieno ilmaisu, jolla voi synnyttää pelkoa.

Tuossa puhuttiin muutenkin erittäin vähähiilihydraattisesta, vaikka kyseessä ei ollut edes maltillisesti vähähiilihydraattinen ruokavalio, vaan keskimäärin alakvartiilissa meni 37E% hiilareita. Suurempia eroja löytyi esimerkiksi tupakoinnin ja juomisen piiristä.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)