karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-06-17 17:54:13

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2019-01-16 08:11:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Apu: Alan huippu vai sylkykuppi? Vihapuhe piinaa tutkijoita

Lainaa:
Yli 20 vuotta vihapuhetta kuunnellut ravitsemustieteen professori Mikael Fogelholm sanoo olevansa todella kyllästynyt: Jatkuvaa haukkumista, soimaamista, aliarviointia ja henkilökohtaisuuksiin menevää kommentointia, jossa tutkijaa välillä syytetään murhaajaksi.
...

Fogelholmin vihaaminen alkoi 1990-luvulla väitöskirjasta, joka ei ollut eduksi lisäravinnebisnekselle.

...

– Minun on vaikea nähdä keskustelussa yhtään mitään huumoria. Keskustelijoiden ravitsemukseen liittyvät väitteet eivät yleensä pidä paikkansa miltään osin, Fogelholm sanoo.

...

Yksittäinen tutkimustulos ei ole luotettava. Jos asiantuntija on seurannut alaansa kymmeniä vuosia, hän osaa arvioida ja vertailla tuloksia, Fogelholm sanoo.

...

Hän on yksi niistä asiantuntijoista, jotka suunnittelevat Suomen ja Pohjoismaiden ravitsemussuosituksia.
Fogelholmilla on ollut tusina vakiovihaajaa. Erityisesti karppaajat vetivät keskusteluja aktiivisesti.
– Yllättävän usein keskustelijat ovat miehiä, joilla on ammattikorkeakoulun tai akateeminen koulutus tekniseltä alalta. He haluaisivat, että huippututkijat sanoisivat, että juuri heidän ruokavalintansa ovat ok.

OK, olemme tolloja, joiden väitteet eivät yleensä pidä paikkaansa miltään osin ja suollamme vihapuhetta, kun huippututkija Fogelholm ei sano, että juuri meidän ruokavalintamme on oikea. OK

Kaikki tämän tutkimusnäytön takana olevat ovat tolloja: https://phcuk.org/T2D/ RC-tutkimukset ovat tollojen pseudotiedettä. Vain korrelaatiotutkimukset ovat tositiedettä, OK.

SBU on tollo. Se piti vhh:ta parhaana laihdutusruokavaliona. Socialstyrelsen, ADA, EASD, ja NHS ovat tolloja. Ne ovat, toisin kuin Fogelholm, myöntäneet vhh:n edut diabetesruokavaliona. Oikein tolloja. OK. Eivät osaa arvioida tutkimusnäytön kokonaisuutta. Fogelholm osaa. Kaikki ovat tolloja, jotka ovat eri mieltä kuin Fogelholm. OK.

Erityisen tolloja joukossamme ovat insinöörit. OK.

Karppaajat pitäisi panna vankilaan. Miksi ne eivät ole jo vankilassa?

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 08:42:17 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 62730
Veikkaisin, että Fogelholm on saanut niskaansa vähemmän vihapuhetta kuin Antti Heikkilä. Julkisuuden henkilöt kai aina jonkun verran saa?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 08:43:50 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Luulenpa, että olet oikeassa.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 08:49:09 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 12838
Paikkakunta: helsinki
Miksi Fogelholm vaihtaisi hyvin uponnutta uhrikorttia muuhun. Olen joskus hetken keskustellut miehen kanssa ravitsemuksesta ja arvon uhrin tyyli oli todella aggressiivinen

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 18:58:37 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 3509
Lainaa:
Fogelholmilla on ollut tusina vakiovihaajaa. Erityisesti karppaajat vetivät keskusteluja aktiivisesti.
– Yllättävän usein keskustelijat ovat miehiä, joilla on ammattikorkeakoulun tai akateeminen koulutus tekniseltä alalta. He haluaisivat, että huippututkijat sanoisivat, että juuri heidän ruokavalintansa ovat ok.

Niinpä! Insinöörit osaavat matematiikkaa ja löytävät suhmuroidut tutkimukset ja perättömät lausunnot.
Hyvän esimerkin antavat mm Leino Utriainen ja Sami Uusitalo. Kyllähän se fogelilla vihaksi pistää kun esitetään hankalia kysymyksiä.

Tässä malliksi DI Sami Uusitalon kirjoitus tapaus Heikkilään liittyen.
Miksi ravitsemusalan asiantuntijat valehtelevat?

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 19:42:18 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 901
Paikkakunta: Luhanka
Kasari kirjoitti:
Lainaa:
Fogelholmilla on ollut tusina vakiovihaajaa. Erityisesti karppaajat vetivät keskusteluja aktiivisesti.
– Yllättävän usein keskustelijat ovat miehiä, joilla on ammattikorkeakoulun tai akateeminen koulutus tekniseltä alalta. He haluaisivat, että huippututkijat sanoisivat, että juuri heidän ruokavalintansa ovat ok.

Niinpä! Insinöörit osaavat matematiikkaa ja löytävät suhmuroidut tutkimukset ja perättömät lausunnot.
Hyvän esimerkin antavat mm Leino Utriainen ja Sami Uusitalo. Kyllähän se fogelilla vihaksi pistää kun esitetään hankalia kysymyksiä.
Tässä malliksi DI Sami Uusitalon kirjoitus tapaus Heikkilään liittyen.
Miksi ravitsemusalan asiantuntijat valehtelevat?

Kyllä insinöörit ovat tarkkoja ja pitääkin olla, ilman tarkkuutta nosturi nyykähtää 1000 tonnin kuormalla tai prosessiohjauskeskus sylkäisee mustan savun :lol:

Kekkosen mobilisoima P-K projekti henkilöityi keskustapolitikko Pekka Puskaan. Syntyi UKK instituutti tottahan toki johtoon saatiin agronomi Mikael Fogelholm. Tämä keskusta painoteinen johtajabuumi on saanut jatkoa THL:ssa kun keskustapolitiikko Pekka Puska jäi eläkkeellä Fogelille järjestettiin virka sinne. Itä-Suomen Yliopisto viestittää agronomi-professori Ursula Swabin suulla mikä on ravitsemuksessa oikein tai väärin. Ehkä tämä keskustapainotteinen virkojen kierrättäminen ei ole kaikille mieleen tästä osansa saa myös Mikael Fogelholmin. Jos Fogeli olisi nyrkkeilijä mies kestäisi vittuilua enemmän, mutta puolimaratoonarilla savuaa käämi. :lol:

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 19:47:22 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 864
"He haluaisivat, että huippututkijat sanoisivat, että juuri heidän ruokavalintansa ovat ok."

Ei, he eivät haluaisi tutkijoiden sanovan, että "juuri" heidän ruokavalintansa ovat ok.

He haluaisivat, että viranomaiset hyväksyisivät totuuden ja puhuisivat asioista niin kuin ne ovat. En usko, että monikaan karppaaja kaipaa mitään virallisterveellisten vähähiilihydraattisuuden evankeliointia. Riittäisi, että sanottaisiin: "Tämän vuosituhannen ja etenkin viime vuosikymmenen aikana on tehty paljon uutta tutkimusta, joka on tulkinnut tuloksia aiempaa kriittisemmin suhteessa vakiintuneisiin käsityksiin. Tämän tutkimuksen valossa voidaan sanoa, että ruokavalion terveellisyys ei ole yhtä yksioikoinen asia kuin aiemmin on ajateltu. Esimerkiksi vähähiilihydraattinen ruokavalio voi olla erityisesti tietyistä sairauksista tai runsaasta ylipainosta kärsiville hyvä vaihtoehto, eikä vaikkapa kaikki tyydyttynyt rasva näytä olevan yhtä haitallista kuin jotkut." Loppuun voisi heittää vielä pakolliset toteamukset siitä, että vaikkapa suositusten mukainen ruokavalio on edelleen terveyttä edistävä (suhteessa mihin?) ja muuta kiemurtelua.

Olisi minusta kuitenkin kohtuullista, että nuo saatanan tampiot edes myöntäisivät, että myös 2000-luvulla on tehty tutkimusta. Lienee kuitenkin turha toivo... Mutta Fogelholm kovakuntoisena kaverina näkee varmasti 2040-luvun, ja silloin on kiva kysyä, että miten meni noin niinkuin omasta mielestä, kun vuosikymmeniä kieltäydyit näkemästä totuutta, vaikka sitä taottiin sulle päähän, ja näin ollen edistit koko arvovallallasi satojentuhansien tai miljoonien suomalaisten kärsimystä ja kuolemia. Tai Laatikaiselta, joka näki valon jo nuorena, mutta päätti myydä sielunsa päästäkseen kalifiksi kalifin paikalle.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 20:29:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Asiaa! Ihme olkinukkeilua tuo Fogelholmin väite "he haluaisivat, että huippututkijat sanoisivat, että juuri heidän ruokavalintansa ovat ok."

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 21:47:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-05-23 13:34:12
Viestit: 802
Niin, miksiköhän? Olisiko osasyyllinen ylimielisyys ja toisten vähättely?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 22:30:24 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 62730
Ei kai sentään, hänhän on uhriparka.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-16 23:17:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 864
Ylimielisyyttähän tuollainen alentuva puhetapa on. "Ne nyt syövät niin kuin syövät, ja oikeasti he haluavat meiltä vain hyväksyntää."

Juu ei tässä kuule mitään siunausta kaivata, me* kyllä osaamme itse tehdä johtopäätöksemme. Meitä kiinnostaa esimerkiksi kansanterveys. Tai kun kaikilla meillä on vaikka nyt diabeteksestä, dementiasta ja sydäntaudeista kärsiviä sukulaisia. Tai lapsia, jotka joutuvat seuraavat 15 vuotta syömään laitosruokaa.

*: En ole minkään sortin insinööri, mutta melkoisesti tilastotiedettä opiskelleena, akateemisena miehenä kuulun uskoakseni juurikin tuohon joukkoon, josta Fogelholm puhuu. Olen enemmän humanisti, mutta en kuitenkaan tarpeeksi humanisti hyväksyäkseni sitä premissiä, että tittelit merkitsevät enemmän kuin tutkimukset.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-17 22:49:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 665
Paikkakunta: Rannikko
Tässä kannatan Fat Headin linjaa eli turha vääntää näiden kanssa. Parempi jättää koko porukka yksin ja mennä ohi molemmilta puolin taakseen katsomatta. Sitten joskus tulevaisuudessa vokeli valittaisi, että on niin yksinäistä, kun ei kuule edes vihapuhetta, nyyh.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-17 23:02:18 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 12848
Paikkakunta: Jämtland
Minkähän alan huippu se Fogeli katsoo olevansa?
Kysyn vaan.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-18 08:11:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 864
Kaipa se Suomen mittakaavassa on huippua alallaan, kun sillä on yksi tärkeimmistä akateemisista viroista, ellei tärkein.

Mutta JR62 on asian jäljillä. Pelataan omaa peliä, kuten esim. Virta Health tekee. Jos nuo haluavat ehdoin tahdoin pitää kiinni kuolevasta paradigmastaan, niin antaa pitää.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-01-18 09:43:50 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 62730
Olenkohan enää hengissä, kun jotain oikeaa edistystä tapahtuu Sumessa. Kirjoitan kuitenkin optimistisesti kun, eikä jos.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)