karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-04-07 05:11:46

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 304 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 17 8 9 10 1116 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2015-02-06 22:30:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
^Kannattais.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-10 03:56:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-04-24 22:48:51
Viestit: 1123
Paikkakunta: turku
Oon ihmetelly ihan samaa... :D Onko sulla joku henkilökohtainen palo? Tää on vähän samanlaista pakkomielteistä herjaamista kuin välillä virallisterveellisellä puolella on karppaajia kohtaan. [-X Jokainen tehkööt omat päätöksensä, kaikille ei voi karppauksen ilosanomaa viedä.

_________________
Strategiset mitat: 166cm, 99kg -> 96.7kg -> 95.6kg -> 95.4kg
Uusi tuleminen: 99.7kg -> 98kg ->


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-10 07:10:30 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 15085
Paikkakunta: Kolmas kivi auringosta
Mielestäni Hiki tuo sitä toista, vaiettua puolta lihavuusleikkauksista esiin, ja hyvä niin. Ainoa jonka tiedän käyneen lihavuusleikkauksessa, laihtui hyvin, ja nahatkin leikattiin, mutta kun hän ei enää jaksanut käyttää vapaa-aikaansa lenkkipolulla, hän alkoi lihoa taas. Aika paljon painoa on tullut taas takaisin lihavuusleikkauksesta huolimatta. Se on aika huono ratkaisu ollakseen niin riskialtis ja peruuttamaton.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-10 09:22:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
^Onhan se tietysti ihan sopimatonta "levittää karppauksen ilosanomaa" karppien vertaistukifoorumilla. Ainakin se on turhaa.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-10 09:37:02 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-08-23 22:28:39
Viestit: 366
Paikkakunta: KVL
Jos tämän langan tietoiskujen ansiosta jää yksikin lihavuusleikkaus tekemättä ja käytetään mieluummin järkevää ruokavaliota kehon hoitamiseen ja tervehdyttämiseen, on ehdottomasti sen arvoista. Eikä missään muualla suomenkielisessä netin kolkassa edes ole tällaista seurantaa leikkausten selvästä ongelmallisuudesta.

_________________
Voi, keltuaiset, eläinrasva. Arjen anarkisti.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-10 09:49:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-01-29 23:23:25
Viestit: 3041
Kuulimpa melkein naapuriltani että hänelle on tehty vuosia sitten tuo leikkaus ja nyt on lihonut takaisin. Enpä paljon kommentoinut sitä, sanoin vain että hyvin vähän saa kerralla syödä ja vatsalaukun osa venyy suuremmaksi ajan kanssa.
Onhan tuon leikkauksen huonoista puolista hyvä tietää jostain kun ei niistä kirjoitella julkisesti Suomessa ainakaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-10 11:04:35 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Tuore ruotsalais-norjalainen tutkimus vertaili duodenal switch- (suuri osa mahalaukusta poistetaan) ja mahalaukun ohitusleikkauksia.

Duodenal switch tuotti paremmat tulokset potilailla, joiden BMI oli 50-60. Komplikaatioiden riskit olivat myös suuremmat.

Lainaa:
Conclusions and Relevance In patients with a body mass index of 50 to 60, duodenal switch resulted in greater weight loss and greater improvements in low-density lipoprotein cholesterol, triglyceride, and glucose levels 5 years after surgery compared with gastric bypass while improvements in health-related quality of life were similar. However, duodenal switch was associated with more surgical, nutritional, and gastrointestinal adverse effects.


Kaikki eivät onnistu laihtumaan karppauksella, mutta kaikkien olisi saatava mahdollisuus yrittää sitä ennen lihavuusleikkausta.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-02-26 10:03:05 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Lihavuusleikatut naiset synnyttävät pienempiä vauvoja (SVT 26.2. 2015)

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-03-03 14:59:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Mediuutiset 27.2. 2015

Lainaa:
Lihavuusleikatuilla lapsi syntyi hieman useammin kuolleena kuin verrokkiryhmällä. 1,7 prosentille lihavuusleikatuista syntyi kuollut vauva, kun vertailyryhmässä vastaava luku oli 0,7 prosenttia.

Kas kummaa kun tässä puhutaankin absoluuttisista riskeistä suhteellisten asemasta. Kas kun ei nyt kirjoitettu, että LIHAVUUSLEIKKAUS 2,4-KERTAISTI RISKIN SYNNYTTÄÄ KUOLLUT VAUVA.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-03-03 21:07:12 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2012-04-11 11:35:37
Viestit: 202
Tuo on kyllä niin mielenkiintoista, milloin noista pienistä prosenteista vedetään kauheat otsikot, vaikka muutos voisi juuri olla yhdestä prosentista kahteen prosenttiin, mikä sinänsä joissakin tapauksissa voi mennä mittavirheen tai otannan pienuuden piikkiin, mutta joskus ollaan hyvinkin hissukseen. Juuri tässä asiassa luulisin, että otanta on ollut aika pieni, vaikka toki lihavuuselikkauksen jälkeen on mahdollisuus ravinteiden huonoon imeytymiseen, mikä voi johtaa ongelmiin myös sikiöllä.

_________________
Laihtuminen saattaa olla matematiikkaa, mutta laihduttaminen on elämää. Siitä ei kannata tehdä kurjaa mistään syystä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-03-03 21:11:25 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Dårskapens lov (Guests/Kostdemokrati)

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-03-07 15:13:01 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Lääkärilehden pääkirjoitus 6.3. 2015:

Lainaa:
Mikä hidastaa lihavuuskirurgiaa Suomessa?

Lihavuuteen liittyvät sairaudet aiheuttavat kärsimystä ja kuormittavat terveydenhuoltoa. Lisäksi niistä kertyy vuodessa noin 330 miljoonan euron kustannukset. Väestötasolla keskeisin hoitokeino on tavallinen laihdutus. Sairaalloiseen lihavuuteen konservatiivinen hoito ei kuitenkaan yksinään yleensä ole riittävän tehokasta (1). Lihavuuskirurgialla on pitkäaikainen parantava vaikutus lihavuuteen, liitännäissairauksiin ja elämänlaatuun (1,2,3). Se voi myös vähentää terveydenhuollon kustannuksia. THL:n laajassa katsauksessa lihavuuskirurgian arvioitiin maksavan itsensä takaisin noin kuudessa vuodessa.

Vastikään julkaistussa satunnaistetussa tutkimuksessa lihavuuskirurgiaa tarkasteltiin diabeteksen hoitona. Kolmen vuoden kuluttua mahalaukun ohitusleikkauksesta 69 % potilaista ei tarvinnut diabeteslääkitystä. Insuliinihoitoa tarvitsi ennen leikkausta 46 % ja kolme vuotta sen jälkeen 3 % potilaista. Konservatiivisen hoidon ryhmässä kolmen vuoden kuluttua insuliinia tarvitsi 55 % potilaista (4). Britanniassa hoitosuosituksia antava organisaatio NICE suosittaakin harkitsemaan lihavuuskirurgiaa diabetespotilaille, joiden painoindeksi on 30-35 kg/m2, kuten tutkimuksessa (5).

Nykyaikaiset lihavuusleikkaukset aloitettiin Suomessa noin seitsemän vuotta sitten. Viime vuosina leikkauksia on meillä tehty noin 900 vuodessa, kun taas Ruotsissa leikattiin 7 500 potilasta vuonna 2013 ja Norjankin luvut ovat väestömäärään nähden kolminkertaiset Suomen lukuihin verrattuna. Meillä leikkaukseen liittyy ilmeisesti vielä ennakkoluuloja. Sitä saatetaan myös pitää vain erityisryhmille sopivana interventiona eikä sairaalloisen lihavuuden hoidon perusmenetelmänä. Lihavuuden konservatiivinen hoito on Suomessa edelleen puutteellista, ja tämä voi estää leikkauksen, sillä konservatiivinen hoito ennen leikkausta on leikkaukseen pääsyn edellytys. Käypä hoito -suosituksesta poikkeavat kiireettömän hoidon aiheet ja Kelan yksityispotilaiden korvausaiheet voivat nekin rajoittaa leikkauksia jonkin verran.

Kirurgisten riskien oikeutus on apu elämänlaatuun tai elämän pituuteen. Lihavuuskirurgia täyttää nämä ehdot. Leikkauskuolleisuus, noin 0,2 %, on samaa tasoa kuin tekonivelkirurgiassa ja pienempi kuin vatsapeitteiden tyrän leikkauksessa. Kirurgisten toimenpiteiden riskeihin pitää kuitenkin suhtautua kunnioituksella. Leikkausta harkittaessa tulee muistaa myös lievemmät haittavaikutukset, kuten vatsakivut, suolistotukokset ja hypogykemia. Uusintaleikkaukseen joutunee noin 5 % potilaista. Mahalaukun ohitusleikkaus heikentää jonkin verran kalsiumin imeytymistä ja B12-vitamiinitasoa, ja potilailla esiintyy anemiaa (6). Lihavuusleikkauspotilaille suositellaankin vitamiini- ja hivenainekorvausta sekä vuosittaisia kontrolleja terveyskeskuksessa.

Pitäisikö sitten Suomessa tehdä enemmän lihavuusleikkauksia? Suomalaiset potilaat eivät tulevaisuudessakaan todennäköisesti hakeudu leikkaukseen samassa määrin kuin ruotsalaiset. Leikkauksia tehdään kuitenkin ongelmaan laajuuteen nähden varsin vähän. Asiantuntijoiden kesken olemme arvioineet, että sopiva määrä voisi olla 2 000 leikkausta vuodessa. Toisaalta lihavuuden ryhmähoitoa tulisi myös lisätä: se on edullista, sillä voidaan helpottaa liitännäissairauksia ja myös estää lihavuuden eteneminen sairaalloiseksi.

Potilaiden valinnassa korostuu lääkärin asiantuntijuus. Potilaan tulee saada ennakkoluulotonta tietoa hyödyistä ja haitoista, jotta hän voi tehdä itselleen oikean valinnan. Lääketieteen moninaisuus tekee tämän haastavaksi, ja potilas on lääkärinsä antaman informaation varassa. Onnistunen potilasvalinnan ydin on potilaan oma tahto muutokseen.

Vesa Koivukangas
dosentti, apulaisylilääkäri
OYS, kirurgian klinikka


Timo Kuusela kommentoi VHH-terveysravinto -sivustolla:

Lainaa:
Vesa Koivukankaan pääkirjoitus on asiallinen. Pohdinta kodistetaan kahtaalle: 1. Väestötason ylipaino-ongelmaan ja 2. Diabetes-epidemiaan.

Väestötason ylipaino-ongelma on vallitseva kehittyneissä (Länsi-) maissa ja kasvava ongelma kehittyvissä maissa. Samat säännöt pätevät Diabetes-epidemiaan. Selittävinä tekijöinä esitetään varallisuuden kasvua (lisää purtavaa) ja työnteon fyysisen rasittavuuden alenemista yhdessä liikunnan vähenemisen kanssa. "Tuhannet tutkimukset" tukevat esitettyä.

Kansakunnille on tarjottu useita vuosikymmeniä leikkaustarvetta aiheuttaviin ongelmiin "oikeita" elämäntapaohjeita, lääketieteessä suurin piirtein näillä sanoilla sisällöstä tarkemmin kertomatta. Se on perustunut ohjeistukseen: (tuore tulkinta) 45 - 60 E% hiilihydraatteja, 30 - 35 E% rasvoja (josta max 10 E% ns kovia elänrasvoja). Loppu on valkuaista, jonka lähteenä "punainen liha" on saanut erillisenä varo-merkinnän.

Suositukset ovat riimukirjoitusten tapaan kiveen hakatut. Niitä puolustetaan suositusten laatijoiden ja hiilihydraattien tuottajien (lue maatalouden ja ravitsemustuotannon) taholta ns apinan raivolla.

Mitä siis tehdään? Lisätäänkö leikkauksia?

Oikein tajuttujen ja sovellettujen elämäntapaohjeiden merkitys näyttää olevan väestötasolla (ilman leikkausta) tehokas. Ongelma on se, että vanhoihin ohjeistuksiin on sitouduttu erittäin lujasti niin opillisesti kuin ravitsemuspoliittisesti. Juuri nyt käydään viivytystaistelua uusien ravitsemusnäkemysten vallatessa alaa. Viimeksi WHO (Maailman Terveysjärjestö) painoi laski sokerisuosituksensa <10 E% sen puolittaen <5 E%:iin.

On lisäksi otettava huomioon se, että "sokeri-lobbarit" vastustivat muutosta viimeiseen saakka koko mahdillaan. Nyt sitä vastustaa / liudentaa suomalainen ravitsemuseliitti koko osaamisellaan ja julkisella sanan mahdillaan.

On huomattava, että suurin osa suositetuista hiilihydraateista imeytvät suolesta jonkinnimisenä sokerina. Tutkimus on nyttemmin kumonnut rasvojen (ml. "tappavan vaaralliset" eläinrasvat) itsenäisen terveyshaitallisen vaikutuksen.

On siis olemass muitakin toiveita kuin kirurgien toiveet. Sitäpaitsi artikkelista puuttui maininta leikkausten pitkäaikaishaitoista. Paluu entiseen ylipainoon diabeteksen palaamisen kanssa ei ole harvinaista. Muista koplikaatioista varovaisesti kerrottiinkin.

Jonkinlainen viite tulevasta kehityksestä on THL:n vastuuhenkilön (Erkki Vartiainen) WHO:n esitystä tukeva kanta. Hän myös viittaa sokerin (lue hiilihydraattien) rajoittamisella saavutettaviin terveyshyötyihin eli veren "kolesteroli"-arvojen korjautumiseen.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-03-07 15:23:19 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-08-23 22:28:39
Viestit: 366
Paikkakunta: KVL
Lisää kalliita leikkauksia ja huippukirurgiaa, koska onhan jokaisen loukkaamaton ihmisoikeus saada nauttia hiilareita satoja grammoja päivässä, vaikka sillä olisi ajettu keho hengenvaaraan. Lääkärimafia syö hiilarimussuttajan pöydässä.

_________________
Voi, keltuaiset, eläinrasva. Arjen anarkisti.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-03-08 12:18:43 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2014-08-23 22:28:39
Viestit: 366
Paikkakunta: KVL
Myös Yle on ottanut onkeensa:

http://yle.fi/uutiset/lihavuusleikkaus_tehoaa_mutta_ei_takaa_onnellisuutta/7850188
Lainaa:
UUTISET
TERVEYS
Terveys 7.3.2015 klo 9:07 | päivitetty 7.3.2015 klo 9:07

Lihavuusleikkaus tehoaa, mutta ei takaa onnellisuutta

Suomessa tehdään noin tuhat lihavuusleikkausta vuosittain eikä määrä ainakaan vähene tulevaisuudessa, sillä lihominen alkaa olla pandemian kaltainen. Merkittävän ylipainon hoitona käytettävää leikkausta ei tehdä sen vuoksi, ettei potilalla olisi tahdon lujuutta laihduttaa tai itsekuria.


Lihomiseen on monia syitä, kuten geenit ja se, miten paljon mielihyvää syöminen herättää aivoissa.

Ihmisten lihominen alkaa olla pandemian kaltainen. Yhä suurempi osa maailman ihmisitä on merkittävästä ylipainosta ja lihominen jatkuu. Syitä lihomiseen on useita, kertoo gastrokirurgian dosentti ja ylilääkäri Timo Heikkinen.

– Olisi erittäin helppoa sanoa, että ihmiset lihovat siksi, että he ovat niin saamattomia, mutta näin se ei todellakaan ole.

Geeniperimämme on jalostunut kymmenien tuhansien vuosien aikana, eivätkä ihmiset ole yhtäkkiä muuttuneet heikommiksi. Suurin muutos mikä on tapahtunut yhteiskunnassamme: ruokaa on nyt saatavilla runsaasti.

– Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas menneisyyteen, kun ruokaa oli tosi vähän, ja se vähä ei ollut kovinkaan monipuolista. Meidän elimistömme, aineenvaihduntamme ja geeniperimämme on kehittynyt ottamaan energiaa hyvin talteen, dosentti Heikkinen kertoo.

Merkittävä ylipaino on monien tekijöiden summa

Vielä isoisiemme aikaan energiaa kului runsaasti arkistenkin askareiden hoitamisessa. Pyykit pestiin käsin, polttopuut pilkottiin kirveellä ja ojat kaivettiin lapiolla. Kun tällaiseen fyysisyyteen lisättiin niukka määrä ravintoa, ihmiset pysyivät hoikkina. Nykyään kaikki on täysin toisinpäin. Työt ovat yhä useammalla energiaa todella niukasti kuluttavaa istumatyötä, työmatkat tehdään autolla ja ravinnoksi on tarjolla runsasenergistä ruokaa mielin määrin. Ei siis ihme, että osa ihmisistä lihoo.

– Ihmiset on nykyään ihan yhtä fiksuja kuin ennenkin ja tietävät, miten pitäisi syödä. Ei ole niin, että olisi valintakysymys, haluaako olla ylipainoinen vai ei. Ei ole kiinni siitä, mitä me tahdomme tai siitä, että olisimme jotenkin heikkoja, kun syömme niin paljon, Timo Heikkinen muistuttaa.

Lista lihomisen syistä on pitkä. Se lähtee signaaleista, jota saamme kohdussa, ja myös lapsuuden ja nuoruuden kodin ruokavaliolla on suuri merkitys. Lisäksi siihen vaikuttaa merkittävästi geeniperimä. Meillä on lihomisgeenejä, jotka vaikuttavat lihomisen riskiin. Sen lisäksi lihomiseen vaikutta se, miten paljon aivoissa herää mielihyvää syömisestä. Jos mielihyvää saadaan paljon, on tarve syödä enemmän ja useammin. Myös suoliston hormoonitasapaino vaikuttaa ja viimeisenä myös se, että minkälainen bakteerifloora meillä on suolistossamme, dosentti Timo Heikkinen luettelee.


Lihavat ovat tyhmiä, laiskoja ja saamattomia

Runsaaseen ylipainoon liittyy fyysisten ongelmien lisäksi myös henkisiä vaikeuksia. Moni ylipainonen kertoo siitä, kuinka hänen älykkyyttään väheksytään, häntä pidetään saamattomana velttoilijana ja esimerkiksi työelämässä häneen saatetaan suhtautua epäillen.

– Tapaan työssäni ihmisiä, jotka ovat vaikeasti ylipainoisia, ja moni kertoo siitä, miten heitä on kohdeltu työelämässä ja myöskin terveydenhuollon ammattilaisten keskuudessa. Kohtelu on usein väheksyvää eikä ymmärretä sitä, miksi jollakin on paino-ongelma. Totuus on, että vaikea ylipaino on sairaus, ja sitä pitää hoitaa kuin sairautta, muistuttaa gastrokirurgian dosentti Timo Heikkinen.

Lihavuusleikkauksesta vaietaan yhä

Vaikeassa ylipaino-ongelmassa lihavuusleikkaus auttaa. Mutta operaatioon liittyy vielä paljon tarpetonta ennakkoluuloa ja häpeää. Moni lihavuusleikkauksesta avun saanut vaikene operaatiosta, koska pelkää itsekurittoman, heikkotahtoisen ja mukavuudenhaluisen leimaa. Onneksi nykyään ilmapiiri on muuttumassa.

– Asenteellisuutta lihavuusleikkausta kohtaan on vieläkin, vaikka tiedetään, että se on tehokas ja turvallinen tapa hoitaa sairautta. Ilmapiiri on pikkuhiljaa muuttumassa, kun muutamat julkisuuden henkilöt kuten Vesa-Matti Loiri, ovat julkisesti kertoneet käyneensä leikkauksessa, Timo Heikkinen kertoo.

Lihavuusleikkaus antaa pitkäaikaisen avun ylipainoon ja sitä kautta myös ylipainosta johtuviin liitännäissairauksiin kuten diabetekseen ja verenpainetautiin. Monella leikkaukseen hakeutuvalla on taustallaan useita laihdutusyrityksiä, jotka eivät ole onnistuneet. Kun lääkärin päädytään leikkaukseen, monella putoaa suuri taakka sydämeltä. Potilaat kokevat, että vihdoinkin joku on ottanut heidät ja heidän ongelmansa tosissaan.

Lihavuusleikkaus maksaa 9 000 euroa ja siihen kuuluu leikkauksen jälkeinen vuoden mittainen seurantajakso. Lihavuusleikkaus on todettu tehokkaaksi lihavuuden hoitoon, ja potilaiden kokemukset ovat poikkeuksetta olleet hyviä. Elämänlaatu kohenee. Jotkut kiinnostuvat uudelleen liikunnasta ja monella lähes koko elämä menee uusiksi. Mutta ihan kaikkea leikkauskaan ei voi taata.

– Leikkaus korjaa ylipaino-ongelman ja aineenvaihduntahäiriön, mutta tämä ei ole sellainen leikkaus, että se tekisi ihmisen automaattisesti onnelliseksi, tähdentää dosentti Timo Heikkinen.

Harri Nousiainen
Yle Oulu


Käsittääkseni ihmiset eivät ole "leikkauspuutteellisia" vaan hengenvaaralliseen ylipainoon on johtanut kehon ruokkiminen ruuanvastaisella korvikkeella, jota suositukset, kaupat ja media on pullollaan. Siitä seuraa aineenvaihdunnan solmu.

_________________
Voi, keltuaiset, eläinrasva. Arjen anarkisti.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-04-25 09:29:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Aortan vaurioituminen ei ole mukava juttu.

Överviktsoperation kan ge livshotande blödning, visar tre fallbeskrivningar
Aortaskada – ovanlig men svår komplikation vid gastrisk bypass


Tällaisista lihavuusleikkausten todennetuista hengenvaarallisista komplikaatioista media vaikenee, mutta repii suuria otsikoita kun joku englantilainen TÄYSIN HIILIHYDRAATTIVAPAALLA RUOKAVALIOLLA ei tuntenut oloaan hyväksi.

Näin kävi, kun nainen luopui hiilihydraateista

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-04-25 09:32:48 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Kuolema ei ole aivan vähäinen sivuvaikutus.

Avled efter gastric by pass-operation

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-04-25 09:34:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Halvaantuminenkaan ei ole mukavaa.

Blev förlamad efter operation

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-04-25 09:38:38 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Halatko kokea ravinnepuutoksia tai saada aivovaurion? Kokeile lihavuusleikkausta.
Camilla 46 år, hjärnskadad och dement av komplikationer efter Gastric bypass operation

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-04-25 09:44:17 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Oletko aina halunnut saada kroonisia vatsakipuja? Lihavuusleikkaus saattaa olla sinun juttusi.

Min Gastric Bypass story

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-04-25 09:55:16 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 20349
Kuva

Övervikt är mer än kilon runt magen (Aftonbladet 23.4. 2015)
Lainaa:
Leikkaan mieluummin hiilarinsaantiani kuin leikkautan mahalaukkuani.


Ann Fernholm: Aftonbladet debatt: Övervikt är mer än kilon runt magen

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 304 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 17 8 9 10 1116 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)