karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-09-19 03:13:40

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2019-06-26 19:00:26 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18697
Antikolingerit liitetty suurempaan dementiariskiin.

https://www.cnn.com/2019/06/24/health/d ... index.html


”A study published in the journal JAMA Internal Medicine on Monday suggests that the link is strongest for certain classes of anticholinergic drugs -- particularly antidepressants such as paroxetine or amitriptyline, bladder antimuscarinics such as oxybutynin or tolterodine, antipsychotics such as chlorpromazine or olanzapine and antiepileptic drugs such as oxcarbazepine or carbamazepine.”

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-27 14:29:32 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18697
Ken Berry:

”Taking these drugs daily highly associated with ⤴️Dementia.
Most of these condition improve with #KETO, which protects against dementia...


https://twitter.com/kendberrymd/status/ ... 49792?s=21

Epilepsian osalta käypähoitokin myöntää sen, että ketoruokavalio parantaa potilaan tilaa.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-27 16:46:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 984
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Epilepsian osalta käypähoitokin myöntää sen, että ketoruokavalio parantaa potilaan tilaa.


Teoriassa kyllä, käytännössä ei niinkään. Ketogeenistä sovelletaan Suomessa lääkärin valvonnassa luultavasti noin viiteen potilaaseen, ja epilepsian esiintyvyys on noin 1%, siis reilulla 50000 suomalaisella se on, eli käytännössä tätä hoitomuotoa ei toteuteta. Ketogeeninen toteutetaan Suomessa lisäksi ateriankorvikkeilla, so. luultavasti syödään jotain VLCD-pussikeittoroskaa ja juodaan rypsiä pullosta.

Ja mitä sitten, kun potilas ottaa ketogeenisen ruokavalion puheeksi neurologian poliklinikalla erikoislääkärin kanssa? Kyseinen lääkäri ei suostu kuuntelemaankaan moista roskaa. Hänen näkökulmansa on täysin yksiselitteisesti se, että sellaisella ei voi vaikuttaa kohtausten saamiseen. Jopa siinä tapauksessa, kun potilas sanoo, että on noudattanut ruokavaliota vuosikaudet ilman kohtauksia lääkkeettömänä, ja päätti kokeilla runsaampia hiilareita, ja kaksi viikkoa tämän jälkeen sai ensimmäisen kohtauksensa. "Terveellinen ruokavalio on toki tärkeää, mutta ei sillä epilepsiaan voi vaikuttaa." Näillä sanoilla. Ja kyllä, puhun omasta kokemuksesta.

Yksi tällainen case taisi tulla vastaan mediassa, ja siinäkin ketoon alennuttiin vasta siinä tapauksessa, että kaikki mahdolliset ja mahdottomat lääkkeet ja leikkaukset oli kokeiltu ensin. Vasta kun sairas lapsi perheineen oli saanut kärsiä vuosia, vasta kun veronmaksajien rahaa oli tuhlattu satojatuhansia, vasta sitten suostuttiin kokeilemaan ketogeenistä. Onneksi joku sentään ajattelee lääketehtaita.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-27 17:58:15 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 14996
Paikkakunta: Kolmas kivi auringosta
^^ Samansuuntainen henkilökohtainen kokemus minullakin epilepsian hoidosta Suomessa. Lääkärini eivät sanallakaan maininneet ketogeenisestä ruokavaliohoidosta. Kun itse ehdotin lääkkeetöntä hoitoa, niin potkaisivat vain kokonaan pois hoitosuhteesta ja jäin itsekseni yrittämään. Onneksi sitten vahingossa löysin karppauksen ja olen sen jälkeen ollutkin kohtaukseton. Vaihtoehtoina on joko (dementiaa aiheuttavat) lääkkeet, sähköhoito ja aivoleikkaukset tai oman onnensa nojaan jääminen. Näin Suomessa.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-27 18:07:35 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-02-05 21:55:30
Viestit: 49
Onhan tuo ehdottomuus vaihtoehtojen suhteen jotain aivan järkyttävää ellei suorastaan rikollista. Suomessa on vallalla joka asiassa vain yksi virallinen totuus. Mitään muuta ei kuunnella. Kun ei ole riittävästi tutkittu.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-27 18:51:31 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 40849
Paikkakunta: AlwaysComingHome
mattila kirjoitti:
Teoriassa kyllä, käytännössä ei niinkään. Ketogeenistä sovelletaan Suomessa lääkärin valvonnassa luultavasti noin viiteen potilaaseen, ja epilepsian esiintyvyys on noin 1%, siis reilulla 50000 suomalaisella se on, eli käytännössä tätä hoitomuotoa ei toteuteta...

Läheistä läheltä seuranneena on pakko olla samaa mieltä. Ihan mitä vaan kokeillaan mieluummin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-28 05:41:10 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18697
Ketoruokavalion tehosta epilepsian hoidossa on niin vahva tutkimusnäyttö, että on suorastaan rikollista, että käypähoitosuositus käytännössä estää lääkäriä valitsemasta sitä:

”Ketogeenista ruokavaliota tai mukailtua ketogeenistä ruokavaliota (Atkinsin dieettiä) voidaan harkita vaikean epilepsian hoidossa, jos epilepsialääkkeillä ei saada riittävää vastetta, haittavaikutuksia esiintyy runsaasti eikä kirurginen hoito ole mahdollista.”

Nähtäväksi jää onko nyt saadulla uudellakaan tiedolla yleisesti käytettyjen epilepsialääkkeiden dementiariskiä nostavista vaikutuksista mitään vaikutusta lääkäriseuran voideltujen suosituksiin. Sama koskee myös antidepressantteina ja psykoosilääkkeinä käytettyjä antikolingereita.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-28 08:21:17 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13136
Paikkakunta: Jämtland
Antikolinergit (Spiriva)ovat tällä puolen lahden se eka avaava lääkitys ahtaumassakin eli jossain välissä oli vähän pakko kokeilla ettei menneet välit poikki lääkäriin mutta sain vaihdettua takaisin vähemmän sivuoireiseen. Tuo dementiariskihän on jo kauan sitten todettu mutta vaiettu.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-28 09:11:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 984
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Nähtäväksi jää onko nyt saadulla uudellakaan tiedolla yleisesti käytettyjen epilepsialääkkeiden dementiariskiä nostavista vaikutuksista mitään vaikutusta lääkäriseuran voideltujen suosituksiin.


Vastauksenhan tiedät jo itsekin ;)

Jenkkilässä on sen verran tohinaa näissä, että uskon kyllä (hitaaseen) muutokseen, mutta Suomessa näitä tullaan vastustamaan erittäin kovaa. Ihmettelisin, jos ennen 2040-lukua ketogeeninen olisi epilepsian hoidossa edes neurologien pelikirjassa, ts. että sitä suositeltaisiin edes lääkehoitojen tueksi.

e. Todetaan muuten omasta kokemuksesta, että yksi lääke aiheutti sivuvaikutuksia ja kahdella ei ollut vaikutusta kohtauksiin. Tämän jälkeen toimivan lääkkeen löytäminen on erittäin harvinaista. Yritin selittää tätä vetoamalla noihin tilastoihin (eli että jos pari lääkettä ei toimi, niin vain aniharvoin mikään muukaan), eli lääkkeillä ei ole tullut riittävää vastetta, eikä lääkkeiden vaihtelu auta. Kirurgiakaan ei ole mahdollinen. Yritin sitten selittää, että minusta näillä ketogeenisen hoidon ehdot täyttyvät. Mutta niin kuin todettua, lääkärin mielestä ketogeenistä hoitoa ei edes ollut olemassa. Kaiken todennäköisyyden mukaan hän ei siis ole koskaan hoitanut yhtäkään potilasta sillä, vaikka luultavasti hän on hoitanut ("hoitanut") satoja epileptikoita.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-06-28 12:50:58 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 14996
Paikkakunta: Kolmas kivi auringosta
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Ketoruokavalion tehosta epilepsian hoidossa on niin vahva tutkimusnäyttö, että on suorastaan rikollista, että käypähoitosuositus käytännössä estää lääkäriä valitsemasta sitä:

Nähtäväksi jää onko nyt saadulla uudellakaan tiedolla yleisesti käytettyjen epilepsialääkkeiden dementiariskiä nostavista vaikutuksista mitään vaikutusta lääkäriseuran voideltujen suosituksiin.


Erään toisen alan lääkäri-perhetuttu varoitti minua jo lapsena, 35 vuotta sitten, että epilepsialääkkeet aiheuttavat dementiaa. Siitä on siis tiedetty jo kauan. Dementiariski oli tärkeimpiä syitä, kun kysyin neurologiltani, että voinko jättää lääkkeet pois.

Aivan nurinkurista on myös se, että ketogeeninen ruokavaliohoito tulee missään kirjallisessa lähteessä esille vain vaikeahoitoisen epilepsian yhteydessä, kun ketogeenisesta olisi eniten hyötyä lievissä epilepsioissa, joissa taas lääkehoidon haittavaikutukset ovat suhteessa sairauden haittoihin aivan ylimitoitetut.

Neurologini suostui lääkkeettömyyskokeiluuni, koska hän itse sanoi, että jos kohtauksia tulee noin kerran vuodessa, niin lääkkeet ovat haitallisempia kuin kohtaukset. Lääkärit siis tietävät epilepsialääkkeiden haitoista, mm. tästä dementiariskin noususta, mutta siltikään he eivät mainitsekaan ketogeenista, koska Käypähoidon mukaan sitä saa käyttää vain ns. vaikeahoitoisille, joilla on jo kokeiltu kaikkea muuta "lobotomiasta" lähtien.

"Jännää" on myös se, että ellen olisi itse ottanut lääkkeettömyyttä puheeksi, niin lääkäri ei olisi minulle sanonut, että lääkkeet ovat vaarallisempia kuin sairaus, jos kohtauksia on noin kerran vuodessa. Olisin siis vain jatkanut elinikäistä lääkitystä turhaan ja ottanut vastaan haittavaikutukset.

Omasta mielestäni ensimmäinen hoitokeino pitäisi olla ketogeeninen ruokavalio, koska se on huomattavasti turvallisempaa kuin lääkehoidot tai sähköshokit tai aivoleikkaukset.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-01 12:25:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 984
NiilinKaimaani kirjoitti:
Aivan nurinkurista on myös se, että ketogeeninen ruokavaliohoito tulee missään kirjallisessa lähteessä esille vain vaikeahoitoisen epilepsian yhteydessä, kun ketogeenisesta olisi eniten hyötyä lievissä epilepsioissa, joissa taas lääkehoidon haittavaikutukset ovat suhteessa sairauden haittoihin aivan ylimitoitetut.


Näin juuri! Ja lisäisin vielä, että niissä miedommissa epilepsioissa luultavasti vähempikin kuin puhdasoppinen keto. Ainakin itselleni on riittänyt mainiosti.

Lainaa:
Omasta mielestäni ensimmäinen hoitokeino pitäisi olla ketogeeninen ruokavalio, koska se on huomattavasti turvallisempaa kuin lääkehoidot tai sähköshokit tai aivoleikkaukset.


Kyllä. Puhumattakaan siitä, että vähintäänkin hiilihydraattien kokonaismäärän vähentäminen kaksinumeroisille grammaluvuille pitäisi ehdottomasti olla tukihoitona lääkkeille.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-12 14:02:23 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18697
Näin ketoruokavalio auttoi Neheä, jonka epilepsiaoireita epilepsialääkkeet vain pahensivat:

https://charliefoundation.org/healing-f ... hes-story/

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-07-16 06:27:28 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18697
Kohtuullisen harkinta-ajan jälkeen Duodecim teki jutun avausviestin tutkimuksesta:

https://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/du ... entiariski

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)