karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-04-19 02:22:06

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 695 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 535 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2017-03-17 08:03:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Noihin kustannuksiin: minun käsittääkseni yhtenä isona (ainakin prospektiivisena) asiakasryhmänä tässä ovat nimenomaan sairausvakuutusyhtiöt. Kuten moni tietää, Jenkeissä pääasiallisesti terveydenhuollon kulungit menevät eivät niinkään liitto- tai osavaltion budjetista, vaan yksityisiltä sairausvakuutusyhtiöiltä. Virran tapauksessa on varmaankin laskeskeltu, että tuo $400 kuukaudessa on sv-yhtiöille edullisempaa kuin maksaa näiden henkilöiden kohdalla diabeteksen "hoidosta" ja ilman kunnon hoitoa myös vääjäämättömistä liitännäistaudeista. Eikä tuota hintaa tarvitse ikuisesti maksaa, vaan jos esimerkiksi kolme vuotta menee (ja vakuutusyhtiö voi varmistaa datan perusteella, että potilas myös noudattaa ohjelmaa), niin ei se nyt ole kuin $14400. Esimerkiksi stentti maksaa käytännössä täsmälleen tuon verran (löysin yhden luvun joka oli n. $14000), eikä sekään poista ongelmia, korkeintaan siirtää niitä vähän eteenpäin.

Varsinainen diabeteslääkitys maksaa Jenkeissä halvimmillaan alun kymppejä ja kalleimmillaankin ollaan vasta tuolla $400 luokassa. Jos on vakuutus, niin selvitään kympeillä melkein joka tapauksessa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-17 08:25:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Jos siis sairausvakuutusyhtiöt käyttäytyvät rationaalisesti, ne korvaavat diabeetikkoasiakkailleen Virran hoidon.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-21 11:43:41 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Juuri niin, ja vakuutusyhtiöitä rationaalisempaa porukkaa on vaikea löytää.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-21 12:49:51 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18452
Paikkakunta: Jämtland
Paljonhan maksetaan sellaisesta "hoidosta" joka vain vahingoittaa potilasta, jos on vaikea uskaltaa omatoimisesti hoitaa kakkostaan niin jo elämän laadun paraneminen, amputointien ja sokeutumisen uhkan ja sydänkomplikaatioiden laskua on vaikea arvioida rahassa. Ja kyllä tulokset ovat sitä luokkaa, myös omalta kohdalta, että tieto leviää kuten täällä Ruotsissa LCHF potilaiden keskuudessa ensin ja sitten vähitellen ne vanhat uskomukset terveydenhoidossakin väistyvät vaikka kyllä täälläkin lääkeyhtiöiden ja laitevalmistajien ohjeistukset ja esitteet ovat terveyskeskuksissa vielä potilaille tarjottavaa materiaalia. Onhan Karppilassakin kuulutettu että pitäisi saada karppausta edustamaan joku "luotetumpi" kuin Antti, nyt meillä on ainakin yksi vaihtoehto niille joille ei Antti kelpaa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-21 13:38:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1788
raamanni kirjoitti:
Onhan tuo hyvä, jos saa tulokset omaan tietoonsa, vaikka sitten Amerikan ihmemaasta.
Itselleni diabeteshoitaja ei anna labratuloksia, vaan vaatii, että HÄN tulkitsee. Ei auttanut sekään, että sanoin vaimoni olevan erikoislääkäri, joka homma on paaaljon pidempi kurssi kuin 2 viikon hoitsujen diabeteskurssi Tampereen Aitolahdessa Diabetesliiton leirillä. Osaan toki itsekin lukea labratuloksia reilun 30 vuoden kokemuksella. Ruokintasuositusta en sen sijaan vieläkään ymmärrä.

Suomessa saa yksitysilabran näytteet laittaa itse sisään ilman lähetettä, jos tietää, mitä haluaa. Tosin Kela-korvaus jää saamatta. Ja tulokset saa sitten ihan itse. Fiksua sekin. Ja riippumatonnta ruokintasaarnoista ja liikuntaidiotiasta.


Kokeile täältä, ainakin suurin osa tuloksista pitäisi löytyä:
http://www.kanta.fi/

mattila kirjoitti:
Noihin kustannuksiin: minun käsittääkseni yhtenä isona (ainakin prospektiivisena) asiakasryhmänä tässä ovat nimenomaan sairausvakuutusyhtiöt. Kuten moni tietää, Jenkeissä pääasiallisesti terveydenhuollon kulungit menevät eivät niinkään liitto- tai osavaltion budjetista, vaan yksityisiltä sairausvakuutusyhtiöiltä. Virran tapauksessa on varmaankin laskeskeltu, että tuo $400 kuukaudessa on sv-yhtiöille edullisempaa kuin maksaa näiden henkilöiden kohdalla diabeteksen "hoidosta" ja ilman kunnon hoitoa myös vääjäämättömistä liitännäistaudeista. Eikä tuota hintaa tarvitse ikuisesti maksaa, vaan jos esimerkiksi kolme vuotta menee (ja vakuutusyhtiö voi varmistaa datan perusteella, että potilas myös noudattaa ohjelmaa), niin ei se nyt ole kuin $14400. Esimerkiksi stentti maksaa käytännössä täsmälleen tuon verran (löysin yhden luvun joka oli n. $14000), eikä sekään poista ongelmia, korkeintaan siirtää niitä vähän eteenpäin.

Varsinainen diabeteslääkitys maksaa Jenkeissä halvimmillaan alun kymppejä ja kalleimmillaankin ollaan vasta tuolla $400 luokassa. Jos on vakuutus, niin selvitään kympeillä melkein joka tapauksessa.


Jep. Luulisin vakuutusyhtiöiden olevan Virran kohdeasiakkaita. Sen lisäksi, että ainakin periaatteessa vakuutusyhtiön korvaukset loppuvat joskus ja lääkkeetön hoito on huomattavasti halvempaa, seurantadata voi parhaimmillaan antaa lisäksi perusteet lähteä epäämään korvauksiakin, jos hoitoa ei ole noudatettu.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-22 11:15:36 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Willie saattoi Virran avulla lopettaa insuliinin käytön.

https://www.virtahealth.com/testimonial ... z509x0b1qe


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-22 11:34:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Tri. Bilbao kertoo kuinka ratkaisevasti Virran ennennäkemätön tuki on auttanut hänen diabetespotilaitaan.

https://www.virtahealth.com/testimonial ... l4vchmncv0


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-22 15:24:59 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Kauppalehti: Teräsmies Sami Inkinen: "Parannamme kakkostyypin diabeteksen"

Lainaa:
Virran ravitsemuksellinen lähestyminen perustuu vähähiilihydraattiseen, runsaasti rasvaa sisältävään ruokavalioon, jonka avulla verensokerin määrä pidetään matalalla.


Yrityksen nimi kuvaa sen toimintaa ja tavoitetta: ”palautamme potilaat elämän virtaan, energisoimme, liikutamme, ja sairaat muuttuvat terveiksi.”


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-22 23:03:53 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Kallistako? Virran avulla Kim sai 16 vuotta sairastamansa tyypin 2 diabeteksen remissioon, pelastui dialyysiltä ja säästi 2 kilodollaria per kuukausi.

https://www.virtahealth.com/testimonial ... ml5z3zxh7s


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-22 23:42:22 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Antti Heikkilä kirjoitti Fb-sivullaan:

Lainaa:
Suomalainen media kirjoittaa Amerikan ihmeestä. Olen tehnyt vastaavaa vuosia ja kirjoittanut aiheesta kaksi kirjaa ja ylläpitänyt terveysklubia, missä olen neuvonut lukuisia diabeetikkoja saavuttamaan täysin lääkkeettömän elämän pelkästään noudattamalla yksinkertaista ruokavaliota. Kaiken kaikkiaan tiedossani on yli kolme tuhatta diabeetikkoa, jotka ovat toipuneet täysin. Todennäköisesti heitä on paljon enemmän, jotka ovat muuttaneet elämänsä pelkästään luettuaan kirjani. Saan tästä jatkuvasti palautetta. Hoito on todella yksinkertainen ja halpa. Siihen ei tarvita miljoonasijoituksia. Hoito on periaatteessa ilmainen. Ei tarvita kuin oikeaa tietoa. Ehkä juuri tässä piilee syy, ettei tämän tyyppistä hoitoa suosita. Ravinnolla voi hoitaa monia muitakin sairauksia, kuten autoimmuunisairauksia. Suolistosairaudet reagoivat myös hyvin hoitoon. Periaatteessa kaikki metaboliset häiriöt ovat hoidettavissa, Sydänsairaudet reagoivat hyvin myös. Syöpäpotilaat saavat ravinnosta huomattavaa tukea. Monet mielenterveysongelmat ovat yhteydessä ravintoon. Tästä Suomen media ei halua kirjoittaa mitään. Media tukee virallista ruokavaliosuositusta, joka on näiden sairauksien keskeinen syy.
http://www.kauppalehti.fi/…/terasmies-sami-inkinen…/ijZVc5bp


Antti hyvä, toivotaan, että Sami onnistuu. Ehkä Teräsmies voittaa pimeyden voimat ja sitten Suomessa vihdoin osataan arvostaa sinun saavutuksiasi - toki meitä on jo nyt suuri joukko, jotka ymmärrämme niiden arvon. Missään tapauksessa Samin menestys ei ole sinulta pois. Ystävällisin terveisin, Y.m.k.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 05:30:26 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93648
Lainaa:
Hoito on periaatteessa ilmainen.


Klubijäsenyys kuitenkin maksaa.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 07:29:05 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47636
Paikkakunta: HomeSweetHome
Joku maksaa lääkärikäynnitkin. Tämä nykyinen lääkityspolitiikka se vasta kerpeleen kallista onkin.
Ilmaisia lounaita kun ei ole, ei ameriikoissa eikä meillä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 08:18:42 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-02-22 08:20:56
Viestit: 381
Maailmanlaajuinen näkyvyys auttaa kaikkia VHH ruokavalioita yleistymään. Tuskin esim. lihavuusleikkausta pystytään hoitamaan 5000 taalalla tai edes eurolla kaikkine seurantoineen ja leikkauksen jälkeisine muine haittoineen, riskeistä puhumattakaan.

Inkisen firman osallistuminen on erittäin hyvä pointti juuri näkyvyyden vuoksi.

Ei VHH elämäntapa terveellä tarvitse kuin hiukan lukutaitoa ja ennakkoluulotonta suhtautumista.

(oma saldo: seitsemän vuotta ja - 42kg)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 08:50:02 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93648
Olikin kyse siitä, että voiko maksullisesta sanoa, että on periaatteessa ilmainen.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 16:33:24 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47636
Paikkakunta: HomeSweetHome
Ehkä ei. Vaan eipä niin voi sanoa meikäläisestä diabeetikkojen terveydenhoidostakaan,
vaikkei maksuja peritäkään asiakkailta vaan pääasiassa verotuloista.

... tai entä jos Virran rahat menevät vakuutusmaksuista, joilla muuten maksettaisiin jotain vielä paljon kalliimpaa?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 17:10:20 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Greda taisi kuitenkin viitata ihan vaan siihen, että vaikka diabeteksen hoito Antti Heikkilän opein on periatteessa ilmainen - kuten AH kirjoitti - niin jäsenyys Antti Heikkilän terveysklubissa ei kuitenkaan ole ilmainen, koska sillä on hinta. :) Tosin se maksaa itsensä korkojen kanssa takaisin ja tuottaa vielä hyötyjä muillekin.

Virrankin toiminnasta koituu merkittäviä ulkoisia hyötyjä (external benefits), eli asiakkaan ja yrityksen lisäksi taloudellisia hyötyjä koituu mm. vakuutusyhtiöille ja/tai veronmaksajille. Jos sen toiminta lisää DMT2:n tehokkaimman hoidon (karppaus) tunnettuisuutta, hyötyvät siitä jotain kautta IHAN KAIKKI.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-23 17:24:13 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
Kauppalehti: Huippukuntoinen sarjayrittäjä sairastui diabetekseen: "Tajusin, että suosituksissa on oltava virhe"

"Ensin Sami Inkinen päihitti itseltään diabeteksen, seuraavaksi on vuorossa muu maailma."


Lainaa:
Teknologiayrittäjä Sami Inkinen on hiihtänyt Venäjältä Ruotsiin napapiiriä pitkin, kiivennyt Himalajan huippuja, voittanut teräsmiesten maailmanmestaruuden ja ollut ikäluokassaan maailman toiseksi paras amatööritriatlonisti.

Nyt olisi tarkoitus voittaa diabetes. Virta Health -palvelu syntyi omakohtaisista kokemuksista, sillä Inkisellä todettiin diabeteksen esiaste vuonna 2012.

”Ajattelin että se on mahdotonta, koska olin aina syönyt niin kutsuttuja terveysruokia, minulla ei ollut ylipainoa ja harrastin valtavasti liikuntaa. Tajusin, että suosituksissa on oltava virhe.”

Inkiselle on 15 vuoden aikana kertynyt tilasto, johon hän on tallentanut muuttujia, kuten urheiluharjoitukset, leposykkeen, veren happipitoisuuden, syömiset ja nukkumiset. Sormissa on veriarvojen mittauksen jäljiltä neulanpistoja.

Kun mittaa, tietää mitä voi muuttaa. Inkinen alkoi päämäärätietoisesti testata, millä verensokerin saisi pysymään matalana.

Kaksi vuotta sitten hän souti vaimonsa kanssa 4000 km Tyynenmeren poikki Havaijille seitsemänmetrisessä veneessä ilman huoltojoukkoja. Sokerit sekä hiilihydraatit jätettiin rannalle ja mukaan otettiin paljon rasvaa sisältävä muonitus. Määräsatamaan saavuttiin 45 päivän kuluttua ja edellinen ennätys rikottiin 30 päivällä. Samalla osoitettiin ruokavalion toimivuus ääriolosuhteissa.

Ruokolahdelta kotoisin olevan Inkisen vanhemmat työskentelivät Kaukopään paperitehtaalla. Hän valmistui Helsingin Yliopistosta fyysikoksi ja jatkoi Stanfordin bisneskouluun Kaliforniaan.

Valmistumisen jälkeen velkaa oli 110 000 dollaria ja 15-sivuinen bisnes­idea. Suomessa Microsoftin ja Nokian leivissä työskennellyttä odotti työpaikka konsulttina McKinseyllä. Sen sijaan hän perusti yrityksen Kaliforniaan ja hänestä tuli kautta aikojen toinen suomalainen, joka on vienyt yrityksen pörssiin Yhdysvalloissa.

Vaimonsa Meredithin hän tapasi netissä.

”Meloimme Golden Gate -sillan alta ensitreffeillä.”

Perheeseen syntyi tytär vuosi sitten ja toisen tyttären laskettu aika on kuukauden kuluttua.


Ottelun Virta/karppaus vs. diabetes voittajasta ei olisi epäselvyyttä, jos maailma olisi reilu paikka.

Pelkään vain, että vastaan tulee Iso Paha Susi nimeltään Big Pharma .. ja että se ei tule olemaan fair play.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-26 09:40:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1788
Greda Carpo kirjoitti:
Lainaa:
Hoito on periaatteessa ilmainen.


Klubijäsenyys kuitenkin maksaa.


Ymmärsin ettei Heikkilä viittaa tuossa klubiinsa, vaan ylipäätään diabeteksen ruokavaliohoitoon.

els kirjoitti:
Joku maksaa lääkärikäynnitkin. Tämä nykyinen lääkityspolitiikka se vasta kerpeleen kallista onkin.
Ilmaisia lounaita kun ei ole, ei ameriikoissa eikä meillä.


Näin on, jengin vain on vaikea hahmottaa sitä rahamäärää mikä noiden hoitoon nykymallilla menee kun rahat otetaan verovaroista eikä omasta taskusta. Elintasosairauksissahan lääkitys on käytännössä vain tulonsiirto verotuksen kautta kuluttajalta lääkeyhtiön taskuun.

els kirjoitti:
Ehkä ei. Vaan eipä niin voi sanoa meikäläisestä diabeetikkojen terveydenhoidostakaan,
vaikkei maksuja peritäkään asiakkailta vaan pääasiassa verotuloista.

... tai entä jos Virran rahat menevät vakuutusmaksuista, joilla muuten maksettaisiin jotain vielä paljon kalliimpaa?


Vakuutusyhtiöt säästävät tässä isot rahat, ja kun liike-elämä kiinnostuu jostain, alkaa jotain yleensä tapahtumaankin. Saa nähdä kuinka pitkään menee ennen kuin Suomessa tästä kiinnostutaan.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-26 10:16:04 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29275
^Meidän järjestelmässämme diabeteksen ruokavaliohoito pienentäisi julkisen talouden kestävyysvajetta. Päättäjien herääminen olisi suotavaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-26 10:18:47 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47636
Paikkakunta: HomeSweetHome
Greda Carpo kirjoitti:
Olikin kyse siitä, että voiko maksullisesta sanoa, että on periaatteessa ilmainen.

Eikös aika moni täällä karppilassakin noudata Heikkilää ihan ilman mitään maksupakkoja?
Kirjat saa vaikka kirjastosta ja loppu on sitten omasta viitseliäisyydestä (ja kaiketi rohkeudesta täällä rasvakammon maassa) kiinni.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 695 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 535 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)