karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-04-25 20:51:20

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 103 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2017-02-23 11:47:18 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Turpaduunari: Oikeassa sää oot Kari ollu, kaikki nämä vuodet

Lainaa:
Viimeiset päivät suomalaisessa ravitsemuskeskustelussa on kuhistu sellaisten väitteiden ympärillä kuin: ”Liika hiilihydraatti, ainakin + 50 E-%, on haitallista.” ”Ei ole mitään todisteita, että rasvaton maito on parempaa kuin rasvainen jne. ”Tyydyttynyt (”kova”) rasva ei ole haitallista sellaisina määrinä, joita valtaosa ihmisistä syö” ”Monityydyttymättömällä rasvalla ei ole vaikutusta sv-tauteihin.”

Tällä kertaa näitä väitteitä eivät ensimmäisenä esittäneet ”tutkijoiden kiusaajat”, kuten DI:t Sami Uusitalo ja Jari Ristiranta tai kukaan muukaan ravitsemusopposition edustajista. Väitteet esitti maailman sydänliittojen kattojärjestön entinen puheenjohtaja Salim Yusuf.

Salim ei ole aivan turha kaveri. Hän on väitellyt tohtoriksi Oxfordin yliopistossa ja tutkinut siellä ja monessa muussakin hyvämaineisessa opinahjossa sydän- ja verisuonitauteja jo vuosikymmenien ajan. Yusuf on kansainvälisesti siteeratumpi tutkija kuin kymmenen siteeratuinta suomalaista tutkijaa yhteensä.


Lainaa:
Suomen piskuisen pieni Sydänliitto puolustaa edelleen vallitsevia rasvasuosituksia. Ei niissä muka voi olla mitään vikaa. Ei ainakaan suomalaisten asiantuntijoiden mielestä. Näin tuumii Suomen Sydänliitto:
”Suomalaiset ravitsemuksen asiantuntijat huomauttavat, että tämäkään tutkimus ei muuta mitään siitä mitä valtion ravitsemusneuvottelukunta suomalaisissa ravitsemussuosituksissaan pohjoismaisiin pohjaten on linjannut.”
No eipä tietenkään muuta. Huokaus.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-02-27 20:49:26 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Axel F. Sigurdsson: Carbs, Fats and Heart Disease – Time For a Reappraisal Following The PURE Study

Lainaa:
So, is there a time for a reappraisal of public recommendations regarding the relationship between diet and heart disease following the presentation of the PURE date on macronutrients. Obviously, this is a rhetorical question. Let’s get to work.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-01 12:41:18 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Larry Husten: Nutrition Guidelines

Lainaa:
One of the world’s top cardiologists says that many of the major nutrition guidelines have no good basis in science


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-06 14:48:15 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Michael R. Eades:
Dr. Salim Yusuf and the PURE study
Saturated fat isn't bad for you


Lainaa:
Well, now comes not just a mainstream doctor, but one of the most mainstream docs of all, saying don’t worry about saturated fat.  How mainstream?  How about the president of the World Heart Federation?  Is that mainstream enough?  


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-03-13 18:57:22 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Medpage Today: Top Cardiologist Blasts Nutrition Guidelines

Lainaa:
Salim Yusuf sanoo, ettei uusi tutkimusnäyttö tue keskeisiä ravitsemussuosituksia.


Eikä ole vanhankaan tutkimusnäyttö tukenut, kuten mm. Zoe Harcombe on osoittanut.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-05-14 09:21:59 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2016-10-27 17:26:29
Viestit: 35
Kommenttia Sydänliiton ylilääkäriltä:

Lainaa:
Maailman sydänjärjestöjen entisen puheenjohtajan, professori Salim Yusufin esitys kardiologian konferenssissa Davosissa on herättänyt hämmennystä. Hän kertoi, että PURE-tutkimuksen mukaan hiilihydraattien syönti on yhteydessä suurempaan riskiin sairastua sydän- ja verisuonitauteihin ja rasvan syönti yhteydessä pienempään riskiin.
Suomalaiset ravitsemuksen asiantuntijat huomauttavat, että tutkimus ei muuta suomalaisten yleisten ravitsemussuositusten linjauksia. Sydänliitonkaan suosituksiin ei ole tulossa muutoksia. Sydänliiton ylilääkäri Anna-Mari Hekkala tähdentää, että Yusufin esitys ei edusta kardiologien nykykäsitystä, eikä mies ole ravitsemuksen asiantuntija.
– Terveyden kannalta on edelleen tärkeää suosia pehmeitä, tyydyttymättömiä rasvoja, kasviksia, marjoja ja hedelmiä sekä täysjyväviljaa. Samalla on hyvä vähentää kovan, tyydyttyneen rasvan, sokerin ja vähäkuituisen viljan sekä suolan saantia, Sydänliiton ravitsemusasiantuntija Tuija Pusa muistuttaa.


https://diabeteslehti.diabetes.fi/lyhyesti/

Heräsi mielessäni kysymys että miksi tämä kardiologi Hekkala väittää että kardiologi Yusufin esitys ei edusta kardiologien nykykäsitystä, jos kerta kardiologit eivät ole ravitsemuksen asiantuntijoita (kuten y.o. jutussa mielestäni yritetään implikoida) ? Tuossa aiemmin myös väitettiin että tutkimuksen metodologiassa olisi ollut vikaa, nyt taas väitetään että tutkimus edustaa vain vähemmistön kantaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-05-14 09:29:09 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47653
Paikkakunta: HomeSweetHome
^^ Taisiva huomata että metodologiasta puhuminen iskee pahasti omaan nilkkaan 8) :evil:

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-07-28 15:07:22 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Mikael Fogelholm twiittasi:

"Lisäksi voi tietysti kysyä, onko Maailman sydänjärjestön pj. (vaikkapa tämän aseman takia) ravitsemustieteen tutkija ja auktoriteetti?"

Tämä twiittaus kertoo enemmän Mikälie Fogelholmista kuin Salim Yusufista, joka on maailmanluokan tutkija ja edustaa ihan oikeaa tiedettä, lääketiedettä.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Fogelholm kuvittelee kumoavansa uskomustensa vastaiset tutkimustulokset "tutkija ei ravitsemustieteilijä" -argumentilla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-08-29 11:59:47 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
PUTE on nyt sitten Fogelin kauhuksi julkaistu The Lancetissa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-08-29 17:07:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 22:52:43
Viestit: 2503
Pauli Ohukainen julkaisi blogissaan kriittisen artikkelin tästä PURE-tutkimuksesta.

Ajankohtaista: PUREskelua

Lainaa:
PURE-tutkimus on massiivinen maailmanlaajuinen projekti mutta silti pelkästään havainnoiva tutkimus. Ei voi osoittaa syy-yhteyttä.

Menetelmissä on keskeisiä puutteita: 7v aikana vain yksi kysely ruokailutottumuksista, kokonaisista ruoista huomioidaan vain osa – kokonaisista ruokavalioista ei mitään.

Tutkijat eivät kerro mitään maiden sisäisistä tai välisistä eroista – vertailu tehdään mannerten tasolla. He eivät myöskään tee kunnollista arviota tyydyttyeen ja tyydyttymättömän rasvan vaihtokaupasta.

Tutkimuksista nähdään myös, että vähäinen hiilihydraattien saanti ei ole terveellisempää kuin keskimääräinen. Ongelmia tulee vasta kun höttöä tulee yli 60% energiasta.

Tutkijoiden omat johtopäätökset ravitsemussuositusten muuttamisesta ovat roimasti liioiteltuja. Monet seikat myös tukevat suosituksia.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-08-29 17:22:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Täällä ohjeet Fogelholmille, Laatikaiselle ja Ohukaiselle siitä miten kaivaa maata omien uskomusten vastaisten tutkimustulosten alta:

https://theconversation.com/the-seven-t ... tterbutton


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-08-29 22:35:27 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/08 ... finds/amp/

"Low-fat diet could kill you, major study shows

Consultant cardiologist Dr Aseem Malhotra said it was time “for a complete U-turn” in Britain’s approach to diet, and demonisation of fat.

“The sooner we do that the sooner we reverse the epidemic in obesity and diabetes and the sooner start improving health.”"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-08-30 23:30:41 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-06-10 10:40:31
Viestit: 1205
Kekkonenkin tiesi, että niin on, jos siltä näyttää. Niin myös tässä tapauksessa. Suunta on yksinkertaisesti muuttunut. Toistakin ajattelijaa, Victor Hugoa, mukaillakseni: armeijatkaan eivät voi pysäyttää ideaa, jonka aika on tullut.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 06:59:46 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 918
Paikkakunta: Rannikko
Noita samoja kriteerejä olisi kannattanut käyttää jo 60-70 -luvuilla, kun ravintosuosituksia sorvattiin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 09:16:45 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47653
Paikkakunta: HomeSweetHome
Tiedoksi:
Lancetissa julkaistiin samassa lehdessä (ainakin) kaksi PURE-tutkimuksen tulosta.
Näistä tosin vain se kasviksia koskeva pääsi Duodecimin linkittämänä YLEn uutisiin.
Quelle surprise, tosiaan :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 09:30:21 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Quelle surpise tosiaan!

Tässä vielä linkit molempiin Lancetin artikkeleihin

Fruit, vegetable, and legume intake, and cardiovascular disease and deaths in 18 countries (PURE): a prospective cohort study


Associations of fats and carbohydrate intake with cardiovascular disease and mortality in 18 countries from five continents (PURE): a prospective cohort study


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 09:47:49 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Christopher E Ramsdenin ja Anthony F Domenichiellon kommentti Lancetissa:

PURE study challenges the definition of a healthy diet: but key questions remain

Lainaa:
... the views of a growing number of scientists by stating that advice to restrict saturated fatty acids “is largely based on selective emphasis on some observational and clinical data, despite the existence of several randomised trials and observational studies that do not support these conclusions”.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 10:22:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29288
Tapojensa mukaisesti Duodecim kertoo valikoiden ja harhaanjohtaen:

Rasvaa ei kannata vaihtaa huonoihin hiilihydraatteihin


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 10:25:36 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93722
Lainaa:
Tilalle kannattaa ennemmin ottaa terveellisiä kasvi- tai kalarasvoja ja esimerkiksi täysjyväviljoja.


:roll: Aina toi.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2017-09-01 10:28:22 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47653
Paikkakunta: HomeSweetHome
... paitsi että tuon tutkimuksen mukaan täysjyväviljat eivät auttaneet missään eivätkä ketään.
Ja tyydytettyjen rasvojen vaikutus oli ihan yhtä hyvä kuin muidenkin

Niin että pitkälle riittää kun tekee vanhan karpin tavoin: jättää viljat ja sokerit pois ja täyttää niistä jääneen energiavajeen rasvalla. Kasvikset auttavat tässä, koska ne ovat voin kanssa valmistettuina ja nautittuina vielä niin paljon paremman makuisia : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 103 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)