karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2018-12-15 03:11:28

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 61 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2016-12-20 11:37:37 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Sokerilobbyn suurimmalta toimijalta Coca Cola Corporationilta tutkimusrahoitusta saanut ILSI-mies Mikael Fogelholm vähättelee jälleen kerran sokeriongelmaa Helsingin Sanomissa:

HS: Suomalaiset käyttävät vähiten sokeria EU:ssa, mutta ovat monia muita lihavampia – professori varoittaa sokerinkäytön demonisoinnista

Suomalaiset nyt kuitenkin syövät sokeria KAKSI KERTAA ENEMMÄN KUIN ON WHO:N SUOSITUKSEN YLÄRAJA JA LAPSET VIELÄ ENEMMÄN. LASTEN KESKUUDESSA YLEISTYY METABOLINEN OIREYHTYMÄ, JOKA ENNAKOI TULEVAA SAIRASTUMISTA DIABETEKSEEN JA SYDÄNTAUTIIN. KAIKEN LISÄSI HEIDÄN KESKUUDESSAAN YLEISTYY FRUKTOOSIN AIHEUTTAMA EI-ALKOHOLIPERÄINEN RASVAMAKSASAIRAUS. PÖYTÄSOKERISTA PUOLET ON FRUKTOOSIA.

Vaikka suomalaiset terveyseliittinsä yllyttäminä lihottavatkin itseään enemmän viljalla ja perunalla kuin sokerilla, ei tämä todista sitä, etteikö sokeri olisi lihottavaa, eikä varsinkaan tee siitä terveellistä. Kun se on epäterveellistä, eikä siinä ole mitään tarpeellisia ravinteita, miksi sitä pitäisi syödä lainkaan?

Kovaa tietoa sokerin vaarallisuudesta on tulossa taas heti pyhien jälkeen. Gary Taubesin kirja The Case Againstr Sugar ilmestyy 27. 12. 2016. Toivottavasti se käännetään pian suomeksi.

Sokerilobby on omaksunut strategiansa tupakkateollisuudelta, joka onnistui lobbaamalla, lahjomalla ja soppaa hämmentämällä viivyttämään tupakanvastaisia toimenpiteitä vuosikymmenten ajan. Tupakan ja keuhkosyövän yhteys oli todettu jo ennen toista maailmansotaa. Kerran toisensa jälkeen tupakkateollisuuden rahoittamat tutkijat ilmestyivät kuitenkin julkisuuteen kertomaan, "ettei tupakoinnin ja keuhkosyövän yhteyttä ole varmuudella osoitettu". Vakuutettiin, ettei viidestä savukkeesta päivässä olisi haittaa, mikä oli pirullinen ohje, koska kukaan nikotiiniriippuvainen ei pitemmän päälle voinut pysyä alle viidessä savukkeessa päivää kohden. (Tuohon aikaan tupakan aiheuttamista tappavista sairauksista keuhkosyöpä oli enemmän esillä kuin keuhkoahtaumatauti. ) Tapaus on analoginen sen kanssa, että Fogelholmin mielestä on OK syödä sokeria 10 energiaprosentin edestä!

Suomalaiset tupakoivat melkein vähiten Euroopassa. Milloin Fogelholm vaatii tupakan demonisoinnin lopettamista?

Fogelholmin sokeri/suolavertaus on tahallista harhaanjohtamista. Suositusten ylitysprosenttien perusteella ei voi päätellä kumpi on suurempi ongelma. Erittäin haitallisen sokerin saantisuosituksen pienikin ylitys on haitallisuudeltaa aivan eri luokkaa kuin paljon vähemmän (jos lainkaan) haitallisen suolan saantisuosituksen prosentuaalisesti isompi ylitys.

Aiheesta lisää toisessa ketjussa:

http://karppi.ninja/forum/viewtopic.php ... 1#p2099392

Yufinan tavoin epäilen, että tilastotiedot, joihin Fogelholm nojaa, ovat kaiken lisäksi puutteellisia.

Koko kansan ravitsemussuositukset ovat pikkuisen liian tärkeä asia jätettäviksi sokerilobbyltä tutkimusrahoitusta saavan agronomitaustaisen tutkijan hoidettaviksi. Puhumattakaan diabeetikoiden ravitsemussuosituksista - heidäthän terveydenhoitojärjestelmä pakottaa tuhoisista seurauksista piittaamatta noudattamaan maatalousministeriön toimikunnan VRN:n kaikelle kansalle suuntaamia insuliiniresistenssiä ruokkivia ja diabetesta pahentavia yleisiä hiilari- ja pufa-painotteisia ravitsemussuosituksia. Laitosruokasuositusten piirissä oleville suositukset eivät myöskään ole pelkästään suosituksia, vaan heidät pakkoruokitaan hiilarimätöllä, jossa sokeria ei säästellä. Ainoa, mitä säästellään, on sydänterveyden kannalta neutraali tyydyttynyt rasva.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-20 15:19:34 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Kuva

The Atlantic: The Sugar Wars

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-20 15:21:57 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Men’s Journal: The Man Taking Down Big Sugar

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-20 16:40:58 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Kuva

Tässä kirja, jonka joku voisi antaa sokerin ja suolan (kyseenalaista) haitallisuutta vain suositusten ylityskertointen perusteella vertaavalle ja suuren osan suosituksistaan vain epidemiologisten tutkimusten suhteellisten riskien vertailulle perustavalle Fogelholmille joululahjaksi:

Lainaa:
It could be argued that we are being bombarded like never before by incessant propaganda in the form of false or misinterpreted studies and intentional slights of hand, leaving ordinary people with little choice other than to throw up their hands and simply give up trying to figure out what is right and what is wrong.  Kabat's book will give them at least a fighting chance to critically evaluate the conflicting information that they are getting.
Dr. Kabat carefully selects examples of poor assessment of relative risk in a way such that any reader would gain an understanding of how wrong we're getting it and why. His second chapter, "Splendors and Miseries of Associations" examines our very different responses when confronted with a theoretical or nonexistent risk as opposed to a very real one by comparing the different approaches elicited by comparing BPA, a ubiquitous component of plastic with the 2014 Ebola outbreak.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-20 18:53:59 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Ari Kaihola kirjoittaa Turpaduunarin tukijoukkojen fb-sivulla:

Lainaa:
Fogeli hehkuttaa ennen aikojaan Suomen alhaisesta sokerin kulutuksesta.
Jotain vikaa tuon artikkelin taustalla olevassa tilastossa on pakko olla. Ei Suomi voi olla kaikkein pienin sokerin kuluttaja koko EU:ssa. Tässäkin Malmön yliopiston tilastossa Suomessa kulutetaan yhtä paljon sokeria kuin Italiassa ja pienimmät luvut löytyvät Unkarista, Sloveniasta ja Luxemburgista.
Valhe, emävalhe, tilasto.
http://www.hs.fi/elama/art-2000005013234.html
http://www.mah.se/…/Global-Sugar-Co…/Sugar-Consumption-EURO/

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-20 19:05:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Kokistieteen sana: Sokerin kulutusta ei tarvitse vähentää (vaikka WHO:n mukaan olisi terveellistä pitää se alle 5E%:n ja meillä koko väestö syö sokeria 10E%:n ja lapset 13 E%:n edestä). Riittää kun kantaa ruokakaupasta pienempiä kassillisia.

Professori Fogelholm: Lihomisen syy ei ole sokeri, vaan yletön ruuan hamstraaminen

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-20 19:38:47 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 39370
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Ei kai ILSIn kaveri voi muuta sanoakaan?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 12:05:41 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Kuva

Coca Cola -tutkija ILSI-Fogelholmia, jonka vaimo on töissä Fazerilla, ei paljon haittaa se, että suomalaiset lapset syövät 13 energiaprosentin edestä sokeria, kun WHO:n mukaan olisi syytä pyrkiä alle 5 energiaprosentin. Siitä, että sokeri vie hampaatkin suusta, Fogelholm vaikenee.

Ruotsissa ei vaieta sokerin, erityisesti sokerijuomien, tuhoisuudesta hammasterveydelle.

Ann Fernhol: Tydligt budskap från tandläkare: läsk gör dig sur och sjuk

THL:n kunniaksi on laskettava se, että kun tähän maahan puuhattiin sokeriveroa, THL puolsi sitä. Hallituksen luopuminen sokeriverosta oli sokerilobbyn voimannäyte.

Kun hammaslääkärini totesi, ettei hampaitani ole tarvinnut porata pariin vuosikymmeneen, hän kysyi, että millainen ruokavalio minulla on. Vastasin, että karppaan. -Niin arvelinkin, hän sanoi.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 12:30:46 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 1694
Paikkakunta: Satakunta
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Suomalaiset nyt kuitenkin syövät sokeria KAKSI KERTAA ENEMMÄN KUIN ON WHO:N SUOSITUKSEN YLÄRAJA JA LAPSET VIELÄ ENEMMÄN.

Tästä meidän omasta tilastostamme joku nokkela voisi laskea paljonko kontekstistaan irrallaan oleva sokerin kulutus oikeasti on päivässä?
Minusta se näyttää paljon enemmältä kuin 10E%? Vai miten tuota pitäisi tulkita?

_________________
Praise the lard!! Elämme jännittäviä aikoja.

Päikky


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 12:42:19 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Toivottavasti joku nokkela perehtyy tuohon.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 12:46:29 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Tupakkateollisuuden pelikirjaa noudattavan Big Foodin lobbausjärjestön ILSIN:n rahoittama tutkimus sanoo, että suositus sokerin käytön vähentämisestä perustuu huonoon tieteeseen.

Marion Nestle: Industry-funded study says advice to eat less sugar is based on bad science (surprise)

Lainaa:
This review is particularly peculiar:
It was funded by the International Life Sciences Institute (ILSI), a food-industry front group.
Two of the four authors consult for ILSI, and one of the two is on the scientific advisory board of Tate & Lyle, the British sugar company.
The authors admit that “given our funding source, our study team has a financial conflict of interest and readers should consider our results carefully.”  No kidding.
It was published by a prestigious medical journal.  Why?
It is accompanied by an editorial that thoroughly demolishes every single one of the authors’ arguments.

Nyt on jännä nähdä, ilkeääkö joku suomalainen taho ryhtyä hehkuttamaan tätä vedätystutkimusta. Fogelholm/Hesari? Duodecim? Yle?

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 12:55:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 1694
Paikkakunta: Satakunta
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Toivottavasti joku nokkela perehtyy tuohon.

Autan hiukan :D

Sokeri 29,3
Hunaja 0,7
= 30kg / 365 = 82g

Hedelmämehut 14,6 (tuorein tieto puuttuu)
Mehut 48,2 (tuorein tieto puuttuu)
Virvoitusjuomat 43,3
Pyöristettynä = 100kg / 365 = 2,74dl, josta sokeria saadaan ehkä 25g?

Entäs alkoholijuomat?
Ja mikä muu puuttui laskuista? Jogurtti? Vai onko tämä, alkoholijuomat ja virvoitusjuomien sokeri jo laskettu kokonaissokereihin?

Kivasti menee yli 100g. Vai laskinko ihan väärin? Ja paljonko se sitten on E%...

_________________
Praise the lard!! Elämme jännittäviä aikoja.

Päikky


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 13:14:01 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Kuka tietää mikä on suomalaisten keskimääräinen energiansaanti per päivä?

Yksilötasolla 100 grammaa kontekstistaan irrotettua sokeria vien sokerinsaannin yli 10E%:n jokaisella, joka syö vähemmän kuin 4000 kilokaloria päivässä. OK, truismi. OK

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-21 19:27:51 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Strandberg jälkijunassa Fogelin tueksi soppaa hämmentämään. Tällä kertaa hän ei esitä vesijohtoveden statinoimista, vaan suolaveroa.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat ... 16387.html

Strandbergilta näyttää jääneen huomaamatta, että hallitus luopui sokeriverosta, joten sen vastustaminen on vähän niin kuin post festum.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-22 10:55:34 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
VHH-terveysravinto -sivuston San bongasi Fogelholmin twiittauksen:
Lainaa:
"Mike Lean ja Lisa Te Morenga sokerista: näyttö ok 10 E% suositukseen, ei alle. Jaan tämän tulkinnan."

"Evidence needed for limiting dietary sugar below 10% energy intake."

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-22 11:29:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 4804
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Hööö... tämä on vaan niin hämmentävää tämä Fogelholmin ulosanti, siis varsikiin tuo "evidence needed":
Onko lisätyn sokerin määrän rajoittamisessa jotain VAARAA, jonka varalta pitää olla tiukka tieteellinen näyttö sen rajoittamisen seurauksista?
Mitkä ovat ne riskit, joita sokerin määrän rajoittamiseen liittyy joiden vuoksi ei saisi ilman lisätutkimuksia tms. rajoittaa sitä määrää?

Ja tarkoitan tässä nyt tietenkin niitä riskejä ihmisen terveydelle joita lisätyn sokerin määrän rajoittamisesta mahdollisesti seuraa, en suinkaan niitä ilmiselviä riskejä CocaCola companyn voitoille tai Fogelholmin tutkimusrahoitukselle, joita rajoituksista seuraisi.

_________________
Paleo-paimentolainen hyväkarppi joka vahtii myös happo-emäs tasapainoa ja lektiinejä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-22 11:42:03 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Jos niitä olisi, Fogelholm olisi jo kertonut.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-22 18:39:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 564
Paikkakunta: Uki
Lainaa:
Suomalaiset käyttävät vähiten sokeria EU:ssa, mutta ovat monia muita lihavampia – professori varoittaa sokerinkäytön demonisoinnista


Tuo otsikko voisi olla myös:

Lainaa:
Suomalaiset käyttävät melkein vähiten lihaa EU:ssa, mutta ovat monia muita lihavampia – professori varoittaa lihankäytön demonisoinnista
[-X


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-23 01:24:34 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Diet Doctor kirjoitta ketjussa ylempänä käsitellystä Big Foodin lobbausjärjestön ILSI:n rahoittamasta sokerin vaaroja vähättelevästä tutkimuksesta:

https://www.dietdoctor.com/study-ties-b ... gers-sugar

Diet Doctor kirjoitti:
The recommendations to cut out sugar are based on weak evidence, according to a recent review published in The Annals of Internal Medicine. So what should you believe?
Well, let’s just say that the funding organization – International Life Sciences Institute – of this particular review is the beautiful-sounding name behind which food companies such as Coca-Cola, General Mills, Hershey’s, Kellogg’s, Kraft Foods and Monsanto have chosen to hide.
They greatly benefit from your sugar consumption, and the question is what they prioritize more – your health or their own profits?
The New York Times: Study Tied to Food Industry Tries to Discredit Sugar Guidelines


Vaikka kysymys on retorinen, vastaan silti: ne pitävät voittojaan terveyttämme tärkeämpinä.

Jännä nähdä kumpi ehtii ensin, Fogelholm hehkuttamaan tätä vedätystutkimusta Helsingin Sanomissa vai Uutispalvelu Duodecim levittämään sen ilosanomaa ympäri mediaa.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2016-12-23 17:11:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 16030
Antti Heikkilän mielestä yhteiskunnan tulisi jo puuttua Fogelholmin toimintaan:

http://www.anttiheikkila.com/blogi/kook ... isyydesta/

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 61 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)