karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-03-29 12:46:04

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1138 139 140 141 142237 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-02-28 13:38:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29218
Myös tämä 3.4. ilmestyvä kirja kannattaa lukea kun vielä näkee:

https://www.karppaus.info/forum/viewtop ... 8#p2173388


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-01 12:59:03 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29218
Haluatko liittyä tyypin 2 diabeetikoiden alati kasvavaan joukkoon? Sinun tarvitsee vain noudattaa virallisia ravitsemussuosituksia.

https://twitter.com/zoeharcombe/status/ ... 4442335232


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-01 13:50:16 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29218
Sulfonyyliurea liitetty kohonneeseen sydänriskiin:

http://vernerwheelock.com/304-sulphonyl ... -scotland/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 15:08:19 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29218
Kuten toisesta ketjusta käy ilmi

viewtopic.php?p=2188961#p2188961

Leif Groopin johtama tutkijaryhmä, joka koostui Lundin yliopiston, Helsingin yliopiston ja Folkhäsan-tutkimuskeskuksen tutkijoista, on jakanut tyypin 2 diabeteksen neljään alatyyppiin:

1. Vaikea ei-autoimmuuniperäinen insuliininpuutosdiabetes
2. Vaikea insuliiniresistentti diabetes
3. Lievä lihavuuteen liittyvä diabetes
4. Lievä ikääntymiseen liittyvä diabetes

Tutkimuksen rahoittajiin kuului Novo Nordisk. Sen motiivi käy ilmi tutkimuksessa mukana olleen Tiinamaija Tuomen lausunnosta:

–Diabeteksen tarkempi jaottelu eri sairauksiksi mahdollistaa tulevaisuudessa tehokkaamman hoidon, kun toimenpiteet voidaan kohdistaa tarkemmin. Toivottavasti tämä tarkoittaa, että oikea hoito saadaan räätälöityä mahdollisimman ajoissa, että ei tulisi lisäsairauksia.

Tämä tarkoittanee sitä, että ainakin osalle noista ryhmistä tullaan ehdottamaan ensimmäiseksi lääkkeeksi halvan ja pienikatteisen mettformiinin asemasta muita kalliimpia ja parempikatteisia lääkkeitä. Luultavasti myös myöhemmissä vaiheessa tullaan suopsittelemaan kalliimpia "täsmälääkkeitä".

Tietoja Lancetin erikoisjulkaisussa Diabetes and Endocrinologyssa julkaistusta maksumuurin takana olevasta tutkimuksesta:

http://www.thelancet.com/journals/landi ... 13-8587(18)30051-2/fulltext?elsca1=tlpr

Lundin yliopiston tiedote:

https://www.ludc.lu.se/article/paradigm ... f-diabetes

Ylen uutinen:

https://yle.fi/uutiset/3-10098648

Annika Dahqvistin kommentti:

http://annikadahlqvist.com/2018/03/02/f ... ehandling/

Alatyypeille 2-4 paras hoito olisi LCHF/ketogeeninen tarvittaessa metformiinilla tai muulla lääkkeellä täydennettynä ja alatyypille 1 LCHF/ketogeeninen + insuliini. Novo Nordiskin rahoittamat tutkijat eivät tietenkään ehdota muuta kuin lääkehoitoja.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 17:45:29 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93463
No ainakin tuosta käy ilmi ettei ihmisten diabeteksia todellakaan voi vertailla keskenään. Sinä mielessä ollaan menossa hyvään suuntaan?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 17:49:34 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 92351
Diabeetikonkin tulee saada nauttia kaikista länsimaisen yhteiskunnan tarjoamista herkuista - ihan kuin teräshaimaisen kaverinsakin. Sokerin syöminen on kansalaisoikeus.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 17:52:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-12-14 20:09:53
Viestit: 1511
Paikkakunta: Helsinki
Regina kirjoitti:
Diabeetikonkin tulee saada nauttia kaikista länsimaisen yhteiskunnan tarjoamista herkuista - ihan kuin teräshaimaisen kaverinsakin. Sokerin syöminen on kansalaisoikeus.

Niih

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 18:29:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-12 17:24:12
Viestit: 3173
Paikkakunta: Kotka
Regina kirjoitti:
Diabeetikonkin tulee saada nauttia kaikista länsimaisen yhteiskunnan tarjoamista herkuista - ihan kuin teräshaimaisen kaverinsakin. Sokerin syöminen on kansalaisoikeus.


Joskus tuntuu, että se on ihan kansalaisvelvollisuus.

_________________
- Ruisleipä on suomalaisten ravinnon multitabs -


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 18:31:55 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2015-10-14 21:57:51
Viestit: 918
Paikkakunta: Rannikko
Mitä, jos tämän takana onkin se, että lääkärit ja lääketeollisuus ovat huomanneet diabeetikoiden käyneen röyhkeiksi ja ruvenneet itse parantamaan tautiaan, kun eivät enää usko auktoriteetteja. Miten palauttaa liian "tietäväinen" potilas ruotuun? Paras keino on nolata se osoittamalla, ettei hänen tietonsa olekaan niin mahtavaa kuin luulee. Parhaiten se käy, kun taudista tehdään niin monimutkainen, että vain oikea lääkäri hallitsee sen. Johan sen osoittaa tämä tutkimus. Aiempi tieto on vanhentunutta. Taviskarppaajadiabeetikolta menee jauhot suuhun ja nolona hän hyväksyy annetun lääkereptin ja unohtaa puoskarien huuhaat. Maalitolppia on siirretty, uhka vältetty ja homma jatkuu entisellään.

Vähäkö kyyninen olen.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 18:35:22 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93463
Greda Carpo kirjoitti:
No ainakin tuosta käy ilmi ettei ihmisten diabeteksia todellakaan voi vertailla keskenään. Sinä mielessä ollaan menossa hyvään suuntaan?

ja tällä tarkoitin kai sitä, kun jotkut pääsevät todella helposti remissioon, toisille se on liian vaikeaa, hiilarin rajoittamisesta ja hyvistä, kovistä rasvoista huolimatta. Jotkut on saaneet diagnoosin aikaisin, joillakin se on kestänyt kauan. Kaikenlaisia eroja on. Kyllähän ne nyt kehittelee kaikenlaisia uusia lääkkeitä, mutta kaipa sitä voi valistua niistä(kin). Ja aina voi kieltäytyä. Tuohon yksilölliseen suuntaan ollaan menossa monenkin sairauden hoidossa, eikä siinä kaikki ole perkeleestä.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 19:02:31 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18409
Paikkakunta: Jämtland
Annika Dahlqvistin blogista
Lainaa:
Som jag förstår det handlar det om olika grader av insulinresistens, och olika grader av insulinbrist.
Behandlingen måste ju bli densamma: LCHF-kost för de med insulinresistens, och insulininjektioner och LCHF-kost för de med insulinbrist?
Insulinbrist kan man upptäcka genom att tex ta prov på C-peptid, som visar brist på egenproducerat insulin.


eli kyseessa on eriasteiset joko insuliiniresistenssi tai sitten insuliinin puutos, insuliiniresistenssiin tehoaa LCHF, insuliininpuutteeseen LCHF ja insuliinipistokset. Insuliinin puute huomataan C-peptid mittauksilla.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-02 19:26:29 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18409
Paikkakunta: Jämtland
Ja edelleen sitä samaa mantraa
Lainaa:
Diabetes is an incurable disease caused by the complete or partial lack of the blood sugar regulating hormone, insulin. Today’s treatments are only life-sustaining and aim at reducing the risk of the many complications that affect the heart, vessels, eyes, kidneys and nerves due to elevated blood sugar levels over a long period of time.

eli tutkijoiden loppuviesti, diabetes on parantumaton sairaus. Diabetes johtuu osittaisesta tai kokonaan verensokeria säätelevän insuliini hormoonin puutoksesta. Tämän päivän hoito on ainoastaan elämää ylläpitävää ja tarkoituksena estää komplikaatiot.

Ja kuitenkin insuliiniresistenssi vähenee kun jätetään ne hiilarit pois eli ensiksi ruokavalio jolla suuri osa kakkosista pääsee remissioon ja sitten edelleen metformiini jos tarvitaan. Virta Health näyttää toista mallia, siksi kai tämäkin tutkimus nyt on nostettu esiin tosi näkyvästi. C-peptidimittauksella voi todeta oman insuliinin tuotannon ja kyllähän jo verensokerimittarilla näkee mikä niitä sokereita nostaa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 07:00:57 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93463
Silloin kun alunperin sain D2 diagnoosin, se lääkäri ei osannut sanoa, onko mulla ja miten paljon omaa inskatuotantoa. Mulla olikin silloin, nyt jälkeenpäin katsottuna, hirmuisen paha resistenssi ja hän olisi määrännyt lisää insuliinia. Kieltäydyin, mulla oli vielä omat tutkimukset kesken, kävin foorumilla lukemassa ja surffasin muuallakin. Miten olisi käynyt, jos olisin ollut "kiltimpi" potilas? Mun järjellä ajateltuna se resistenssi olis lisäinskasta pahenemistaan pahentunnut. Siksipä pidän tätäkin sentään edistysaskeleena, mutta potilaiden tulee olla valistuneita, ei "kilttejä".

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 07:52:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 92351
Harmillista kyllä potilaista suurin osa ei ole valistuneita ja valistuneistakin suurin osa luottaa toisiin valistuneisiin eli lääkäreihin. Pitää tyytyä pelastamaan itsensä - mutta sekin käy koko ajan vaikeammaksi, koska yleisen tendenssin seurauksena on yhä vaikeampi löytää oikeita elintarvikkeita edes itsensä ruokkimiseen. On myös viitteitä, että yhä vaikeampi on saada lääketieteellistä hoitoa, jos sitä tarvitsee - siis jos on vastaan pullikoija. Siihen nyt onneksi ja toivon mukaan on kuitenkin vielä matkaa ja karppauselämäntapa pelastaa sitäkin tilannetta, että joutuisi tilapäisesti viikoksi, pariksi sairaalamuonalle. Sen ajan melkein menee vesipaastolla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 09:08:33 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Itseensä luottaminen on päivän termi, jes.
Mutta IMO oikeaa ruokaa löytyy kasapäin edelleen.
Jopa enemmän kuin ennen, kiitos maamme vurauden ja tämän pölvästin maailmankaupan.
Koskaan mattimeikäläisellä ei ole ollut joka päivä näin paljon (hyviäkin) vaihtoehtoja joihin on varaa.

Ei tarvita kuin ne omat asialliset valinnat :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 09:29:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 92351
Se on niinkin - niinKIN :) Ja juuri nyt. Mutta "suositukset" eli pakot ja valmisruokabuumi painavat päälle. Mutta koska kaikella on vastavoimansa, on tietysti myös Rekoa ja muuta kannatettavaa. Kotimaisia juureksia minusta löytyy paremmin kaupoista kuin ennen, jolle ne sopivat. Aika paljon yleisen linjan vaikutuksen vakavuus riippuu myös asuinpaikkakunnasta. Syrjäkylien kauppojen valikoima voi olla todella suppea. Tosin monesti on silloin tarjolla naapurien saaliinpaloja metsästysreissulta ja muita luonnonantimia.

Suurin ongelma kaiketi ovat juuri ne, jotka ovat muiden varassa ja tietämättömiä tai pänkäpäitä. Yritin taka-aikoina auttaa yhtä ihmistä, joka asui syrjäseudulla, kaupassa todella suppeat valikoimat, riista ei maistunut :roll: sienet eivät periaatteesta käyneet jne jne... se suhde päättyi mahdottomuuteensa. Mutta siinä oli valintaa, toisin kuin päiväkotilapsilla tai hoivalaitosvanhuksilla. Valintaa olla sairas, kun ruisleipää ilman ei vaan voi olla ja riista maistuu liikaa riistalta jne... (Taisin vähän lörpötellä ohi aiheen. Mutta liittyyhän tämäkin sokeroituun, diabetesta aiheuttavaan väestötason ruokailuun ja kysymykseen, kuinka vapaa on valitsemaan paremmin.)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 10:05:11 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Jooei, ei meillä ole kansan tervehdyttämisessä muuta ongelmaa kuin kiltti kanssa ja nämä suositukset ja fogelit niitä tukemassa.
Muuten kansalla olisi kaikki edellytykset vaikka mihin.
Eikä siihen tarvita mitään luomupiirejä ja yltiöpuhtauksia, vaan ihan ruoalla päästään jo pitkälle.

Noh, se olisi tietty ihan liikaa hyvää tällaiselle porukalle muutenkin : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 10:17:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 92351
:lol: Niinkin sen voi ilmaista. Millainen kansa, sellaiset (ravitsemus)johtajat. Onhan tämä vähän ylimielisesti karppitornista huudeltua, mutta kun todellisuus nyt näyttäytyy niin. Harmi kansalle, mutta toisaalta - sitä saa mitä tilaa. Ite tilaan muuta tänne torniin. Eikä häiritse ketään, mitä nyt ihanat sirvelin tuoksut leijailevat täältä lähimaastoon. Jonkun mieli voi pahoittua.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 12:09:12 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18409
Paikkakunta: Jämtland
JR62 kirjoitti:
Mitä, jos tämän takana onkin se, että lääkärit ja lääketeollisuus ovat huomanneet diabeetikoiden käyneen röyhkeiksi ja ruvenneet itse parantamaan tautiaan, kun eivät enää usko auktoriteetteja. Miten palauttaa liian "tietäväinen" potilas ruotuun? Paras keino on nolata se osoittamalla, ettei hänen tietonsa olekaan niin mahtavaa kuin luulee. Parhaiten se käy, kun taudista tehdään niin monimutkainen, että vain oikea lääkäri hallitsee sen. Johan sen osoittaa tämä tutkimus. Aiempi tieto on vanhentunutta. Taviskarppaajadiabeetikolta menee jauhot suuhun ja nolona hän hyväksyy annetun lääkereptin ja unohtaa puoskarien huuhaat. Maalitolppia on siirretty, uhka vältetty ja homma jatkuu entisellään.

Vähäkö kyyninen olen.

No näinhän se menee, uusille lääkkeille pitää saada markkinoita ja jos tuokin tutkimus olisi ollut potilaslähtökohtainen niin ilman muuta olisi mukana ollut diabeetikkojen hoidossa parhaita tuloksia saanut VHH, mutta kun se vähentää varsinkin uusien lääkkeiden tarvetta ja käyttöä niin ruokavaliosta ei puhuta mitään, tai jos puhutaan niin se on se uusvanha terveellinen. Verenpainelääkityksen alarajaa siirretään, kolesterolia pitää lääkitä ja statiineille keksitään uusia käyttöalueita, särkylääkkeitä jos tarvitsee välillä niin on "vatsansuojalääkkeet" sekoittamassa koko elimistön toiminnat, protonipumppuja kun on muuallakin kuin vatsahappoja estämässä. Ja nyt on se sanoma että diabetes on parantumaton ja uudella jaolla osa erittäin vaarallinen joten sen sijaan että siihen insuliiniresistenssiin vaikutettaisin sillä ilmaisella lääkkeellä, hiilarirajoituksella, nyt ollaan keksimässä taas uusia lääkkeitä, jotka sitten pian vedetään markkinoilta kun alkaa kansaa kuolla pois ja kuten esimerkiksi Forgixan osilta amputaatiot lisääntyvät, alapään hiiva ym tulehdukset ja munuaisvaivat samoin, mutta verensokerit kyllä laskevat.
Minäkin olen kyllä aika kyyninen, kun on useamman kaverin nänyt päässeen inskoistakin ihan vain sillä äärikarpilla, niin ei oikein voi muuta. Sitten JOS ei ruokavalio auta, niin tottakai lääkkeistä apua, mutta ei ehkä ensimmäiseksi niiden uusimpien koekaniiniksi.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Diabeteskatastrofi
ViestiLähetetty: 2018-03-03 12:20:26 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 93463
Fogelikin ollut luennoimassa ruokavalioista. monen ruokavalion pitää olla räätälöity, kun suositukset on vain yleissusitukset, mutta diabeetikolle kelpaa ne yleissuositukset. viewtopic.php?f=36&t=53724&start=140

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 4732 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1138 139 140 141 142237 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)