karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-04-16 09:03:02

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2021-11-30 09:52:27 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29269
Kuka yllättyi?

https://www.is.fi/terveys/art-2000008440996.html

Lainaa:
Tulosten valossa vaikuttaakin siltä, että ainakin D-vitamiinilisien kuolleisuushyödyt rajoittuvat potilaisiin, joilla on D-vitamiinin puutos. Havainnot eivät kumoa D-vitamiinin muita terveyshyötyjä.


Vaikuttaisi siltä, että Duodecim melkein myöntää suosituksensa olevan liian nuivan:

Lainaa:
Suomalaiset saavat liian vähän D-vitamiinia etenkin syys- ja talvisaikaan, ja tämän vuoksi D-vitamiinilisät ovat monille tarpeen. D-vitamiinin suositeltava kokonaissaanti Suomessa on yli 75-vuotiailla 20 mikrogrammaa vuorokaudessa ja muilla 10 mikrogrammaa. Etenkin talvisin saatetaan kuitenkin tarvita suurempia annoksia. D-vitamiinin pitoisuus on riittämätön noin kolmanneksella suomalaismiehistä ja viidenneksellä naisista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-11-30 11:00:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4874
Lainaa:
Vaikuttaisi siltä, että Duodecim melkein myöntää suosituksensa olevan liian nuivan:

Syytä olisi, sillä näitä tutkimusuutisia alkaa tulla yhä enemmän
Lainaus Toloselta:
Lainaa:
Saksalaiset tutkijat suosittelevat uudessa kirjallisuuskatsauksessaan, että seerumin D-vitamiinin pitoisuus nostettaisiin tasolle 125 nmol/l. Se suojaa koronatartunnan saaneita ja rokotettuja potilaita kuoleman riskiltä.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-11-30 12:57:13 
Poissa
Elinkautinen
Elinkautinen
Avatar

Liittynyt: 2007-01-04 14:48:20
Viestit: 8739
Paikkakunta: Torrevieja/Tuusula
Mistäköhän noihin lukuihin päädytään?
Ei kai Suomessa testata d-pitoisuuksia, muuta kuin erikseen pyydettäessä :roll: jos silloinkaan.
Heikkilä joskus totesi, että kolesterolimittausten sijaan pitäisi keskittyä D-hen.
Minulta mitattiin joskus tk:ssa ja oli 167 jotain.

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi Kuva
Kotona!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-22 13:31:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4874
Knuutin blogissa keskustelua
Debattiväite 1: Suomen D-vitamiinisuositukset ovat nykyisessä koronatilanteessa liian alhaiset

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-22 13:50:04 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47633
Paikkakunta: HomeSweetHome
DDn sisätautiprofessori (karppi, lääkäri, sisätautiopin ekspertti) on ollut mukana myös D-vitamiinitutkimuksissa,
ja selvästi korjannut mielipidettään D-vitamilisistä muille kuin niille, joilla todettu vajaus.
Linkki Fredrik Nyströmin vastaukseen D-vitamiinin tarpeesta: https://www.dietdoctor.com/se/professorn-svarar-del-25

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-22 18:40:42 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29269
Itsekin D-vitamiiniasiaa paljon tutkinut FN on perustellusti sitä mieltä, että 75 nmol/l on riittävä taso, ehkä jopa 50 nmol/l. Els oli muistaakseni tätä mieltä jo vuosia sitten kun asiasta diskuteerasimme.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-22 20:59:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4874
Yhden miehen komitea kirjoitti:
Itsekin D-vitamiiniasiaa paljon tutkinut FN on perustellusti sitä mieltä, että 75 nmol/l on riittävä taso, ehkä jopa 50 nmol/l. Els oli muistaakseni tätä mieltä jo vuosia sitten kun asiasta diskuteerasimme.

Ja FN toteaa, että vyön lisäksi voi halutessaan käyttää myös henkseleitä.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-22 22:44:33 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47633
Paikkakunta: HomeSweetHome
^^ :lol:

Mielipiteet on mielipiteitä, mutta itse asiassa yritin silloin etsiä ja kysyä tutkimuksia, joissa D-vitamiinitason parantaminen yli 50 olisi todistetusti tuonut jotain lisäetua; eikä kenelläkään tuntunut löytyvän sellaisia, suuttuivat vaan kun kysyin. Siksi oli kiva kuulla ammattailaiselta, että kokeita oli tehty, eikä isommista tasoista oltu saatu enää isompaa hyötyä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-22 23:49:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1109
Paikkakunta: Luhanka
Nappaan D-vitamiinia 200µg , sen lisäksi vetäsen sinkkiä ja magnesiumia. Olen lähtenyt siitä, sian lääkityksessä huomoidaan elikon paino lääkettä arvuuttaessa. En ole mikään tolkuton läski, mutta näistä tarpeista saa kasaan pari naista tai hintelää miestä joten olen määrännyt itselle sen 2X100µg = 200µg D-vitamiinia. Muistaakseni ikä- ja lajitoveri Heikkilä suosittaa yli 100µg/vrk.

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-23 08:43:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4874
Huuhaan metsästäjä Knuutikin ottaa 50 µg. Näin menetellen ei mene ravinnosta saadun D:n kanssakaan yli turvalliseksi ylärajaksi esitetyn 100 µg:n

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-23 10:55:41 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47633
Paikkakunta: HomeSweetHome
Minä sain tasoni nostettua hiukan alle viidestäkymmenestä reilusti yli sen, 20 mikrogramman tabuilla : )
Knuuti nyt puhuu mitä puhuu... ja omahan on asiansa, kai?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2021-12-27 11:19:20 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29269
Debattien ystäville:

Debattia D:stä

https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/deba ... SIwXuviRsM


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2022-01-01 22:39:07 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29269
Tämän paperin mukaan D-vitamiinin puutos yleinen jopa Välimeren maassa talvisin, vaikka siellä päin kuulemma noudatetaan erityisen terveellistä ruokavaliota. Lihavuus lisää D-vitamiinin tarvetta, joten ei ole yllätys, että puutos korreloi BMI:n kanssa. Aurinkovoiteen käyttö kesällä näyttäisi korreloivan puutoksen kanssa vielä talvellakin.

https://link.springer.com/chapter/10.10 ... 78771-4_34

Lainaa:
Conference paper
First Online: 01 January 2022

Increased Body Mass Index (BMI) and Sunscreen Use Are Associated with Inadequate Vitamin D Status in Greek Adults in Winter

Abstract
Vitamin D deficiency is common even in sunny countries like Greece, especially during winter and is associated with skeletal disorders and additionally with increased risk for chronic diseases and adipose metabolic diseases such as obesity and diabetes. The purpose of this pilot study was the determination of vitamin D status in Greek adults and the investigation of possible correlation with lifestyles and somatometric characteristics. The study was conducted during winter and included 36 members (20 women and 16 men) of a university community in central Greece (latitude 39.6° North). Their age was 36.2 ± 16.3 years, body mass index (BMI) 26.4 ± 4.8 (women 26.6 ± 5.6, men 26.3 ± 3.8), and waist circumference 85.7 ± 13.3 cm (women 81.5 ± 13.0, men 90.7 ± 12.4) (mean ± SD). Mean serum 25(OH)D concentration was 20.1 ± 7.3 ng/mL (women 19.7 ± 7.6, men 20.7 ± 7.1). More than half of the participants had 25(OH)D levels below the 20 ng/mL (50 nmol/L) threshold of deficiency. There was a significant negative association between the use of sunscreen during summer and serum 25(OH)D concentrations during winter and a significant positive association between physical exercise and serum 25(OH)D. Levels of 25(OH)D tended to decrease with increasing BMI in persons with a BMI over 25.0. There is a high prevalence of vitamin D insufficiency in Greek adults during winter. Serum 25(OH)D levels in winter are positively associated with exercise and negatively associated with high BMI and the use of sunscreen during summer.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2022-01-02 08:00:50 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47633
Paikkakunta: HomeSweetHome
^^ Paljoko tuo 20 ng (eli nanogrammaa per millilitra) nyt olikaan suomalaisissa yksiköissä (nanomoolia per litra), joista tässä on viimeksi puhuttu?

*** ***

Ja vastaankin itse, kun se nyt löytyi helposti wikipediasta, ja olihan se abstraktissakin, 20 ng/mL = 50 nmol/l

Eli kreikkalaisilla aikuisilla on tuon mukaan suunnilleen tarpeeksi D-vitamiinia.
Ne hälyyttävät tasot tutkimuksissa, joissa D-vitamiinista on ollut jotain isompaa hyötyä, ovat olleet luokkaa 20 nmol (mm laitoshoidokeilla).
Tuntuu ihan loogiselta, että ylipaino ja aurinkovoiteet vähentävät tasoja, mutta aika hyvin kroppa näyttää säätävän ja pitävän tuota tasapainoa. Ainakin terveellä populalla, joka välimeren tasolla käy ulkosalla päivittäin...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2022-01-02 09:24:08 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29269
Näinhän se on nähtävä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2022-01-03 00:26:27 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2010-09-17 21:34:19
Viestit: 131
Vieraalla kielellä jo uskalletaan tässä maassakin sanoa että 10ug ei riitä talvella, osteoporoosiin liittyen toki mutta saanti vs taso tulee silti ilmi:
According to the Finnish Current Care Guidelines for the treatment of osteoporosis, less than 25 nanomoles per litre (nmol/l) indicates severe insufficiency, less than 50 nmol/l indicates insufficiency and 50–75 nmol/l is usually adequate. For patients with osteoporosis, the target level is 75–120 nmol/l. In order to achieve this level in winter, a daily dosage of 25 to 100 micrograms of vitamin D is needed, according to the Finnish Medical Society Duodecim’s database.

https://www.uef.fi/en/article/are-large ... d-any-good


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2022-01-06 12:14:07 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-02-19 14:44:02
Viestit: 4874
Tutkimus: suuret D-vitamiiniannokset eivät näytä ehkäisevän syöpää tai valtimotauteja
Lainaa:
Tutkimuksen tulosten perusteella D-vitamiinilisäsuosituksia ei ole tarpeen muuttaa. Keskimäärin suomalaisten elimistön D-vitamiinipitoisuus on tutkijan mukaan nykyisin melko hyvä.

Isot D-vitamiiniannokset eivät näytä suojaavan syöviltä tai valtimotaudeilta. Asia käy ilmi Itä-Suomen yliopiston väestötutkimuksesta (siirryt toiseen palveluun).

– Tutkittavien määrä jäi vähän alhaiseksi, mutta samansuuntaisia tuloksia on saatu muistakin D-vitamiinia käsittelevistä tutkimuksista. En usko, että isommallakaan tutkittavien määrällä olisi ollut vaikutusta lopputulokseen, kertoo apulaisprofessori Jyrki Virtanen Itä-Suomen yliopistosta.

Tutkimuksessa seurattiin viiden vuoden ajan 60 vuotta täyttäneitä miehiä ja 65 vuotta täyttäneitä naisia, joista osa otti päivittäin suosituksia selvästi suuremman määrän D-vitamiinilisiä. Osallistujia oli yhteensä noin 2 500.

Tutkimus toteutettiin vuosina 2012–2018. Osa tutkittavista sairastui valtimotauteihin tai syöpiin, mutta tapausten määrissä ei ollut eri ryhmien välillä tilastollisesti merkitsevää eroa.
Tulokset eivät puolla suositusten muuttamista

Tutkimuksen mukaan suurilla vitamiinilisäannoksilla ei ole merkittävää vaikutusta sydän ja verisuonitauti- tai syöpäriskiin, jos elimistön D-vitamiinitaso on jo valmiiksi hyvä.

– Näiden tulosten perusteella D-vitamiinilisäsuosituksia ei ole tarpeen muuttaa. Keskimäärin suomalaisten elimistön D-vitamiinipitoisuus on nykyisin aika hyvä, Virtanen sanoo.

D-vitamiinin saanti on lisääntynyt Suomessa 2000-luvun alkupuolelta lähtien muun muassa siksi, että kasvirasvalevitteisiin ja nestemäisiin maitovalmisteisiin lisätään vitamiinia. Myös D-vitamiinilisien käyttö on yleistynyt.

Lisiä kannattaa käyttää varsinkin talvisin, jos ruokavaliossa on vain vähän D-vitamiininlähteitä, kuten kalaa, kasvimargariineja tai nestemäisiä maitotuotteita. Aikuisille D-vitamiinilisäsuositus on 10 mikrogrammaa vuorokaudessa, 75 vuotta täyttäneille 20 mikrogrammaa vuorokaudessa.

Myöhemmin samasta tutkimuksesta kerrotaan D-vitamiinilisän vaikutuksia muun muassa tyypin 2 diabeteksen riskiin, luunmurtumiin ja kaatumisiin, mielialaan, infektioihin ja kiputiloihin.

Lähtöpitoisuudet näyttivät olevan hyvät. Mihinkähän vuodenaikaan on mitattu?
Lainaa:
...In the sub-cohort, the mean (standard deviation) baseline serum 25-hydroxyvitamin D concentration was 75 (18) nmol/L. After 12 months, the concentrations were 73 (18) nmol/L, 100 (21) nmol/L and 120 (22) nmol/L in the placebo, 1600 IU/d and 3200 IU/d arms, respectively.

Conclusions
Vitamin D3 supplementation did not lower the incidence of major CVD events or invasive cancer among older adults, possibly due to sufficient vitamin D status in most participants at baseline.

Lainaa:
Jyrki Virtanen
5. tammik.
Tutkimuksen havainnot ovat hyvin linjassa muiden vastaavien tutkimusten kanssa, eli suosituksia suurempien D-vitamiiniannosten käytöllä ei ole merkittävää vaikutusta sydän- ja verisuonitautien tai syöpien ilmaantumisen riskiin, jos elimistön D-vitamiinitila on jo valmiiksi hyvä.

Miksi emme sitten rekrytoineet vain tutkittavia, joilla olisi ollut matala elimistön D-vitamiinipitoisuus tutkimuksen alussa? Koska 1) oletuksena oli, että tutkimukseen osallistuvien keskimääräiset D-vitamiinitasot olisivat olleet lähtötilanteessa matalampia.

koska 2) rekrytointi olisi ollut erittäin kallista. Arvioimme, että lähestyimme suorilla ja epäsuorilla tutkimusilmoituksilla noin puolta miljoonaa suomalaista ja saimme mukaan vain 2500. Ja heistä siis vain alle 10 %:lla elimistön D-vitamiinipitoisuus oli matala.

koska 3) todennäköisesti eettiseltä toimikunnalta ei olisi saanut puoltavaa lausuntoa tutkimukselle, jos etukäteen D-vitamiinilisästä oletettiin olevan hyötyä, mutta lumeryhmässä D-vitamiinin saanti olisi pitänyt pitää viisi vuotta matalana.

Tutkimustulosten julkaisu kuitenkin jatkuu edelleen ja tarkoituksena on raportoida D-vitamiinilisän vaikutuksista muun muassa tyypin 2 diabetekseen, infektioihin, luunmurtumiin ja kaatumisiin, mielialaan ja kiputiloihin. Dataa tutkimuksesta on paljon.

_________________
You Eat What You Are


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)