karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2018-12-15 03:08:46

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 255 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 19 10 11 12 13 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2018-12-05 23:03:24 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 56819
Koska sairastaminen on kehittävää. Sikotautia on kolmea eri sorttia, mitenkä tuossa rokotteessa?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-05 23:18:48 
Paikalla
Sambakarppi
Sambakarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-06-03 16:26:23
Viestit: 14891
Paikkakunta: Vantaa
Sairastaminen ei ole kehittävää, jos siitä vammautuu tai kuolee. En ymmärrä tätä rokotevastaisuutta? Minä ainakin taistelen kynsin ja hampain rokotteiden puolesta. Jos kehityksemme on tuonut meille näin erinomaiset keinot eliminoida lapsikuolleisuutta, niin en ymmärrä miksi sitä vastustetaan? Noh, ehkä linkolalaisuus...

PS. Polion kitkemisen tärkeyttä (Sabin-rokotteen suoja on 1/1 000 000 polioon sairastumisen riskistä) ei kukaan kiistä? Entä miten monta ihmishenkeä on pelastettu antibiooteilla? Lista on loputon, mutta ainahan sen voi kiistää...

_________________
Mateen ruokahakemisto

Olen antivegaani
Koti, uskonto ja isänmaa!
Blogi: sambakarppi.blogspot.fi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 00:31:45 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 56819
Sairastaminen kehittää vastustuskykyä. Kuolemia sattuu väistämättä. Mutta ei monta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 00:32:48 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 56819
Pian ei antibiooteilla pelasteta enää ketään kun bakteerit ovat muuttuneet resistenteiksi, kiitos huolettoman ja huolimattoman käytön.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 10:40:18 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 39370
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Ei nyt mennä olkinukkeihin, eihän (tämä ei ollut gredalle). Kukaan ei ole ainakaan täällä ollut kieltämässä polion, isorokon ja sen kaltaisten tappavien tautien rokotuksia. Noista rokoista sikotauti ei ole aikuisilla miehillä enää kiva juttu lain, joten armeijassa ehditään vielä hyvin rokottamaan ne jotka eivät sitä lapsena saaneet - mutta rokotusta kestävämmän suojan hekin saavat jos ovat aidosti sairastaneet sen jo lapsena.

Lapsuusrokot, flunssat ja vastaavat kohtasivat kaikki kansat Euroopassa, ja Yufinan tilastoista (ja aikanaan Australiassa pakkoraossa tehdystä lintuflunssatutkimuksesta) näkee, miten niistä ihka oikeasti selvittiin hyvinvoivissa länsimaissa - ja niin hyvällä immuunisuojalla, ettei sen kerran jälkeen tarvinnut enää kantaa rokotuksista tai muista huolta. Toisin kuin niiden kansojen keskuudessa, joiden immuunijärjestelmät eivät olleet näihin tottuneet.

Pelottelu on surullinen mutta ilmeisen tuottava keino. Kohdistuu se sitten sydänvaivoihin, syöpään tai rokkoihin

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 10:53:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-01-07 23:25:05
Viestit: 1222
Matee kirjoitti:
MPR-tokote suojaa seuraavia tauteja vastaan: tuhkarokko, sikotauti ja vihurirokko. Miksi pitäisi kokea sellaisia viheliäisiä tauteja, jos kerran rokote on olemassa?


On tiedossa kyllä mitä vastaan rokotteen sanotaan suojaavan.
Rokotepakon ajamista en siltikään ymmärrä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 11:01:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 1694
Paikkakunta: Satakunta
Matee kirjoitti:
Sairastaminen ei ole kehittävää, jos siitä vammautuu tai kuolee. En ymmärrä tätä rokotevastaisuutta? Minä ainakin taistelen kynsin ja hampain rokotteiden puolesta. Jos kehityksemme on tuonut meille näin erinomaiset keinot eliminoida lapsikuolleisuutta, niin en ymmärrä miksi sitä vastustetaan? Noh, ehkä linkolalaisuus...

PS. Polion kitkemisen tärkeyttä (Sabin-rokotteen suoja on 1/1 000 000 polioon sairastumisen riskistä) ei kukaan kiistä? Entä miten monta ihmishenkeä on pelastettu antibiooteilla? Lista on loputon, mutta ainahan sen voi kiistää...


Eivät nuo rokotteetkaan täysin ilman ongelmia ole. Ikäviäkin sivuvaikutuksia niistä voi saada. (En tieidä onko tätä 100% pystytty todistamaan, mutta ainakin isoja korvauksia on saatu.) American parents awarded £600,000 in compensation after their son developed autism as a result of MMR vaccine

Nykyään tuhkarokkokuolemat UK:ssakin ovat enää lähinnä aikuisten ongelma, lieko sitten vanhukset vai? Ja rokote tuli jo 1968, joten miten se on vaikuttanut kuolleisuuden vähentymiseen?
UK measles deaths
Ymmärtäisin pakkoa paremmin, jos ne hyödyt olisivat paljon selkeämpiä tai jos joku niitä selventäisi.
Ja mistä ylipätään tiedetään mikä vaikutus hygienialla, puhtaalla vedellä, ravinnolla, on ollut asiassa?

Toki itsekin kannatan MMR rokotteen ottamista, mutta en halua kannatta mitään pakkoa tai täyskieltoa, koska siitä on helppo sitten siirtyä seuraavaankiin pakkoon. Nyt tuo tuhkarokkokin on tullut ulkomailta, joten jos vaikka MMR rokotus olisi vaikka ulkomaille matkustaville pakollinen, miksei sitten kaikki muutkin rokotukset? Ymmärtäisin kyllä asian jos puhuttaisiin epidemiasta ja siihen jo nykyinen lakikin antaa oikeuden. Mutta muutamia tapauksia on ollut aina ja kuolemia ei ole ollut viimeiseen 30 vuoteen meillä.

Koska ei ole mitään merkkejä, että rokotteen ottajien määrä olisi laskussa vaan pikemminkin nousussa, niin pakko tuntuu kaukaa haetulta. Ja tuhkarokon saamisen todennäköisyys on olemattoman pieni ja sitäkin pienempi on kuoleminen.
Ja oikeastaan tällaisesta pakosta puhuminen saa monet muutkin vastarintaan, ja voi jopa vähentää ottajia.
Pakon siajsta siis järkevää valsitusta. Luotan edelleen siihen.

Minua myös hieman häiritsee se hysteerisyys, mikä mediassa nyt liikkuu tuhkarokosta. Ajatellaan, jos sen edes saisi, että se olisi tavallsita kausi-influenssaakin paljon vaarallisempi? Mene ja tiedä kun en historiaa niinkään tunne, mutta ainakin kuolemien perusteella näyttäisi toisin. Vai onko se sitten tuo helppo tartuttavuus mikä siiitä tekee niin pelottavan vaarallisen?


Tämäkin nyt vain tuhkarokon näkökulmasta. MMR-rokotte kun sisältää muutakin, joten senkin takia se kannattaa ottaa.

_________________
Praise the lard!! Elämme jännittäviä aikoja.

Päikky


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 11:07:54 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 39370
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Eikös MMR ole yhdistelmä tuhkarokko-sikotauti-vesirokko? Valitan, mutta en näe mitään syytä rokottaa lapsia niihin. Aikuisena ehkä, jos lapsena ei saanut, mutta lapsena ne ovat jokseenkin keveitä ja vaarattomia. Sen lisäksi että antavat silloin sairastettuna elämänikäisen suojan, toisin kuin rokotteet.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 13:05:02 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 56819
Tuo elämänikäinen suoja on arvokas asia. Onko nyt niin ettei enää osata kodeissa sairaanhoitoa. Tuhkarokko esim. täytyy sairastaa ehdottomasti vuodelevossa ja sen vuodelevon pitää kestää riittävän pitkään. Huonetta pimennetään silloin kun silmät on arat, ei täyspimeäksi, mutta hämäräksi. Nykyajan työelämä on niin vaativaa etteivät vanhemmat pääse/ehdi hoitamaan lapsiaan riittävän pitkään. Ja sitten ihmetellään ettei lapsia haluta enää saada.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 13:56:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-01-12 14:24:15
Viestit: 1694
Paikkakunta: Satakunta
Yksi syy rokotteiden tuputtamiseen taitaa olla epidemian estäminen, tai siis silloin moni voisi joutua vuodelepoon ja kun terveyskeskukset ja vastaavat ovat nyt jo täynnä, niin voisi tulla ongelmia. Kait myös sitä kautta halutaan (isoja) säästöjä. Mutta silti tänä päivänä nuokin syyt taitavat olla aika liioiteltuja.

Ilmeisesti on vihurirokko, eikä vesirikko? Mutta sekin näyttää olevan lievä.

Mielelläni näkisin noiden rokotteiden hyötyjä, muutakin kuin sairaiden määrän väheneminen. Nykyään taitaa sairastaminen olla paha asia, että senkin takia pitäisi rokottautua. Moni kait pelkää, muistelee tuhkarokon vakavia sivuvaikutuksia, mutta huonosti hoidettuna, niitä saa kausi-influenssastakin.

_________________
Praise the lard!! Elämme jännittäviä aikoja.

Päikky


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 16:19:27 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 39370
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Paljonkos säästöä tulee statiineista? : )

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 19:46:09 
Paikalla
Sambakarppi
Sambakarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-06-03 16:26:23
Viestit: 14891
Paikkakunta: Vantaa
els kirjoitti:
Paljonkos säästöä tulee statiineista? : )

Nyt oli kyse rokotteista. ;)

PS. Kannatan lääketiedettä. Se on yksi suurimmista saavutuksistamme koko ihmiskunnan olemassaolon aikana.

_________________
Mateen ruokahakemisto

Olen antivegaani
Koti, uskonto ja isänmaa!
Blogi: sambakarppi.blogspot.fi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-06 22:08:35 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 39370
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Aika lailla lääkeyhtiöiden kidnappaama on lääketiede nykyään.
Siinä suhteessa statiinit, diabeteslääkitys, verenpainelääkitys ja lastenrokkojen rokotukset ajavat samaa asiaa.

Amerikoissa tosin tällä hetkellä suurin ongelma ovat mielenlääkkeet, joita on surutta määrätty pari vuosikymmentä.
Ja maailmanlaajuisesti suurin kysymys (niin kehittyneissä kuin kehittyvissäkin maissa) lienevät antibiootit.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 12:28:28 
Paikalla
Sambakarppi
Sambakarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-06-03 16:26:23
Viestit: 14891
Paikkakunta: Vantaa
Ok, hyvä pointti! Jätän omalta osaltani keskusteluni nyt tähän, sillä täällä näyttää olevan niin paljon rokotevastaisuutta, etten jaksa enää kiistellä tästä asiasta. Hyväksyn eriävät mielipiteet, mutta toisaalta katsoin tarpeelliseksi esittää myös omani. Jos se menee ristiin muiden kanssa, niin sitten menee.

Lääketieteen avulla olemme romahduttaneet lapsikuolleisuuden kehittyneissä maissa, pidentäneet ihmisten elinikää ja rokotukset ovat olleet tässä asiassa aivan keskeisessä asemassa. Lääketieteen saralla on myös kehitetty keinoniveliä, kipsiä murtuneille luille jne.

_________________
Mateen ruokahakemisto

Olen antivegaani
Koti, uskonto ja isänmaa!
Blogi: sambakarppi.blogspot.fi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 13:42:34 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 56819
Niistä keinonivelistäkin on juuri nyt hurjia uutisia. Ahneus on loppumatonta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 15:04:36 
Poissa
zombikarppi
zombikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-05-13 23:34:32
Viestit: 3088
Paikkakunta: Vantaa
Kyllä kyllä, keinonivelistä harmia monellakin tutulla. Onnekkaimmat käyvät vain säännöllisesti vuosittain raskasmetallitesteissä. Vedetäänkö vielä happosalpaajat mukaan keskusteluun niin päästään pitkälle siinä miten lääketiede on meitä auttanut?

Edelleenkään en ole rokotusvastainen sanan varsinaisessa mielessä. Valikoivasti vain, eikä pidä unohtaa että esim. tuberkuloosirokote on tappanut suomessa lapsen. Rokote joka on ehdottoman tarpeellinen joissain tilanteissa, mutta miksi semmoinen piti vauvaan tuikata?

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 17:47:23 
Paikalla
Sambakarppi
Sambakarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-06-03 16:26:23
Viestit: 14891
Paikkakunta: Vantaa
Minun vanhalla isälläni ei ole ollut ongelmia keinonivelen kanssa. Joten älkää yleistäkö tätä asiaa.

_________________
Mateen ruokahakemisto

Olen antivegaani
Koti, uskonto ja isänmaa!
Blogi: sambakarppi.blogspot.fi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 18:06:21 
Poissa
zombikarppi
zombikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-05-13 23:34:32
Viestit: 3088
Paikkakunta: Vantaa
Viestissäni toin ilmi että onnekkaimmat käyvät raskasmetallitesteissä, eli niitä onnekkaitakin on. Tai onko se onnekasta että tietää saaneensa viallisen nivelen jota ei saa vaihdettua, tai ei vaihdeta vaikka tiedetään että henkikin voi mennä sen takia? Ei heillä kaikilla ongelmia ole ollut, vielä. Ei se poista sitä tosiasiaa että ongelmia kytee pinnan alla, kuten rokotteissakin. Ja että niistä ei puhuta tai ei saa puhua, haittailmoituksia ei tehdä tai niihin ei reagoida. Vähänkin skeptiset leimataan hörhöiksi niin kovin mielellään, kunnes sitten ollaan selkä seinää vasten ja myönnetään virheet ja aletaan korjaamaan niitä vähin äänin. Kuten tuo tuberkuloosirokote poistettiin rokotusohjelmasta vaikka antibioottiresistentti tuberkuloosi ei varsinaisesti ole vähenemässä Suomen rajojen tuntumassa.

Eikä sekään silti ole turha rokote ja sen käytössä on nyt harkintaa. Kumpa olisi kaikkien rokotteiden käytössä, eikä niitä vaan lätkittäisi puoliväkisin sylivauvoille ja kaikki on annettu viimeistään vuoden iässä.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 18:39:06 
Paikalla
Sambakarppi
Sambakarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-06-03 16:26:23
Viestit: 14891
Paikkakunta: Vantaa
Juuh, tiedän että taistelen tuulimyllyjä vastaan. Minä tappelen virallisterveellistä propagandaa vastaan, johon kuuluu statiinit, virallisterveellinen ruokavalio jne. Mutta minä en voi vastustaa lääketieteen voittokulkuja (joista yksi on lapsikuolleisuuden romahtaminen). Te voitte haukkua tätä kaikkea, mutta miksi me teemme tiedettä, jos siitä ei ole mitään hyötyä ihmiskunnalle?

_________________
Mateen ruokahakemisto

Olen antivegaani
Koti, uskonto ja isänmaa!
Blogi: sambakarppi.blogspot.fi


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2018-12-07 18:48:29 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 56819
Lainaa:
miksi me teemme tiedettä, jos siitä ei ole mitään hyötyä ihmiskunnalle?


Hyvä kysymys.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 255 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 19 10 11 12 13 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)