karppaus.info
http://karppaus.info/forum/

Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=52895
Sivu 2/2

Julkaisija:  kakuikkane [ 2011-04-13 19:25:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Patrik Nyman kirjoitti:
Joo näinhän se on.Se on ns. valintakysymys.Hyvin harva juoksee cooperia 3500 ja ottaa penkistä 150.En itse asiassa tunne yhtään.


äijö nuorempana

Julkaisija:  Patrik Nyman [ 2011-04-13 20:33:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Poikkeus :D

Julkaisija:  Fish [ 2012-01-06 14:27:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Patrik Nyman kirjoitti:
Joo näinhän se on.Se on ns. valintakysymys.Hyvin harva juoksee cooperia 3500 ja ottaa penkistä 150.En itse asiassa tunne yhtään.


Minulla on yksi kaveri joka tämän ihmeen teki viime kesänä. Saleilua takan 20v. ja jouksua 10v.. Painaa 90kg ja treenaa siis aktiivisesti edelleen. Kova jantteri!
Hänen perässään juoksin itseni somasti läkähdyksiin syksyllä. Samaa on luvassa taas keväällä.

Alkuperäiseen kysymykseen:
- yksijakoisella kolmesti viikkoon isoja liikkeitä, niin eiköhän ala liha tarttumaan. Niin ja aerobiset pois ja sapuskapuoli hieman plussalle. Kun heti alkuun opettelee
isot liikkeet kuntoon, niin kehitys voi olla 6-12kk aika reipastakin ja mennä paljonkin tuon parin kilon yli vuositasolla.

Julkaisija:  Orkidea [ 2012-01-06 15:51:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Osaako kukaan sanoa onko kilpirauhashormoneilla (erityisesti T3) merkitystä lihasten kasvuun? Mietin sillä, että tarvitsen päivittäin melko suuren annoksen purkkihormoneita (T4 ja T3) pysyäkseni toimintakykyisenä ja minulla tuntuu lihakset kasvavan (naiseksi) varsin helposti. Jouduin hiljattain pitämään vuoden sairasloman loukkaantumisen vuoksi ja sinä aikana kävin kävelyllä, poljin hieman kuntopyörää ja tein erittäin kevyitä fysioterapiaharjoituksia. Aloitin liikunnan uudelleen syyskuussa 2011 ja nyt on monet ihmetelleet miten lihakseni ovat nousseet esiin :shock: Paino ei kuitenkaan ole pudonnut ja treenikin on ollut aika kevyttä (2 x joogaa ja 1 x aerobista viikossa) Kävin pari viikkoa sitten mielenkiinnosta ensimmäistä kertaa kehonkoostumusmittauksessa ja vaikka painoa on BMI:n mukaan liikaa, tuloksena oli hyvä lihasmassa =D> Olen kyllä liikkunut aina säännöllisesti, mutta en ole koskaan erityisesti pyrkinyt kasvattamaan lihasta. Toisaalta minulle sopii edelleen samat vaatteet päälle kuin n. 10 kg kevyempänä, joten en ole isommin viitsinyt stressata "liikakiloista" :wink:

Julkaisija:  mikkis76 [ 2012-01-06 16:21:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Moni on jo sanonutkin tuon 2-3 kiloa puhdasta lihasta vuodessa. Tämän on muuten sanonut ainakin Arnold swarchenegger (Bodaa Arnoldin kanssa-kirjassa oli muistaakseni) ja kun katso sitä jätkää niin...haluan uskoa. Sanokoot muut mitä sanoo :wink:

Puhuttu on kyllä että treenaamaton kaveri saisi enemmänkin lihasta vuodessa, koska kehitys on nopeampaa alussa, mutta en tiedä siihen kyllä sanoa sitten mitään.

E: No helkkari...fish ehti kertoillla samat asiat, joten komppaan häntä. Ja isoa-Ahnuldia.

Julkaisija:  Rook [ 2012-01-12 13:01:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

marika_ kirjoitti:
Minkälaista treeniä sit naiselta vaadittais, että se lihasmassa kasvais vuodessa 1-2kg. Aerobisella ei varmaan kasva ollenkaan? Mut kuinka kovaa punttitreeniä ja kuinka usein lihasmassan kasvattaminen vaatii?

Viime syksyinen kehonkoostumusmittaus kehotti mua hankkimaan 4kg lisää lihasmassaa :D Taitaa jäädä saavuttamatta ihan heti, mutta millasella treenillä sitä kasvattais mahdollisimman tehokkaasti. Nykyinen treeni on lähinnä aerobista ja sitten jonkunverran (ehkä 2krt viikossa) punttia, mut luultavasti kyllä teen liian pienillä painoilla ja pitkillä toistoilla. Minkälaisilla toistoilla lihasmassa kasvaa optimaalisin? Joku sano että pitäs tehä sellasilla painoilla, että jaksaa vaan n. 5-7 toistoa. Näinkö?
Mä en yhtään pelkää lihasmassan kasvua, etenkin käsiin haluaisin näkyvät lihakset ja olkapäihin muotoa. Kuinka nopeasti narukäsi voi tällästä saavuttaa?



4 liikettä on kaikki mitä tarvit.
Tuo 5-7 toistoa on hyvä määrä ja kun 8 toisto menee lisää painoa että jaksat sen 4-5 toistoa ja taas jatkat.

Maastaveto
Kyykky
Leuanveto
Penkkipunnerrus

Tuohon vaikea vastata missä ajassa saavutat tuon ettet ole narukäsi.

Julkaisija:  Patrik Nyman [ 2012-01-12 14:37:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Vuodessa saa jo paljon aikaiseksi kun on sytemaattinen ja tietää mitä tekee.3 vuodessa todella paljon ja 10 ihmeitä.Yllä olevat neuvot hyviä paljon viiden toiston sarjoja.

Julkaisija:  ellae [ 2012-01-20 22:39:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Muuta "tietoa" ei juurikaan ole kuin oma kokemus :roll:
Eli lähtötilanne itsellä: vuosi 1990, 15v pojankoltiainen, 177cm pituutta ja painoa hurjat 65kg, aika kuivassa kunnossa kun on "raskastekoinen luusto"
Punttitreenistä tuli innostuttua tuolloin kavereiden kanssa, ehkä liikaakin :lol:
Tuolloin kun ei ollut nettiä ja treeniohjelmat perustui mitä kaverit teki, tai jonkun ammattilaisbodarin 2krt/päivä 6 pv/viikko tai sitten jotain weiderin menetelmiä noudatettiin niin armottomaan jumiin tuli lihakset vedettyä. Kuitenkin mielenkiinto säilyi kun kehitystä tuli, vaikka kolmannen treenivuoden tulokset junnasi paikoillaan. Ei ihme kun jälkikäteen katsoi treenipäiväkirjaa: kuukaudessa 26 punttitreeniä, väsytti kokoajan yms.

No sitten onneksi tuli mietittyä/ jostain luettua kevyiden treeniviikkojen merkityksestä ja homma alkoi maistua ja kehitystä tuli. Jonkinverran tuli kevyttä aerobista harrastettua punttitreenin ohella. Muutamat voimanostokisat tuli käytyä, niihin vasta uskaltauduin kun nuorten SM-kisarajojen teko oli realistista.
Sitten asiaan: itselle tuli seitsemän vuoden aikana 6,5cm lisää pituutta, painoa tuli lisää 35 kg. Tämän jälkeen innostus vähän lopahti, kun miesten sm-kisarajat oli liian iso henkinen kynnys. Rasvaprosentin arvioisin pysyneen osapuilleen samassa, ehkä muutaman prosenttiyksikön ero(arvioisin sen olleen 12-13% paikkeilla vrt kavereihin jotka moista olivat mittauttaneet) Ja tämä normiruualla lisänä protskujauhe+hedelmä palautusjuomana ja vitamiinit+mineraalit. Kerran viikossa syöntipäivä, jolloin sitten jotain pitsaa/hampparia/kebappia ja muuta mättöä esim. suklaata, karkkia, pullaa.

Eli lihasmassan lisäykseen: perustreeniä isoille lihaksille perusliikkeillä: kyykkyjä, maastavetoa, rinnallevetoa, penkkiä, leuanvetoja/kulmasoutua yms. Kevyt treeniviikko esim. neljän viikon välein, proteiinia 1,5-2 gr/painokilo ainakin miehille(jostain muistan lukeneeni että naisilla keho pystyy paremmin hyödyntämään syödyn proteiinin-> aavistuksen pienemmät määrät riittää.) Kalorit plussalle, itse jouduin vähän katsomaan syömisiä ettei liian nopeasti painoa tule. Treeneissä vaihtelu kuitenkin tärkeää ainakin mielenkiinnon säilymisen kannalta. Reilusti unta. Sarjojen pituus pääasiassa 5-8, mutta tässäkin henkilökohtaisia eroja, itsellä jalat kaipasi vähän pidempää sarjaa kun taas yläkroppa lyhyempää. Pitkälti samoja asioita toistelen kuin edellisetkin.

Julkaisija:  Scylla [ 2012-02-01 18:43:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

marika_ kirjoitti:
Minkälaista treeniä sit naiselta vaadittais, että se lihasmassa kasvais vuodessa 1-2kg. Aerobisella ei varmaan kasva ollenkaan? Mut kuinka kovaa punttitreeniä ja kuinka usein lihasmassan kasvattaminen vaatii?


Mä olen painanut saman verran 10 vuotta, mutta viime talvena kun kävin puntilla 2-3 kertaa (useimmiten 3) viikossa niin paino oli keväällä noussut 3 kg siitä ikuisesta normaalipainostani. Ruokavaliossa ei ollut muutoksia. Toki ruokahalu oli suurempi kun tuo voimaharjoittelu ajoi kroppaa jatkuvasti anaboliseen tilaan. Sitä en osaa sanoa kuinka iso prosentti tuosta 3 kg:sta oli läskiä, mutta silmämääräisestikin oli lihasta tullut selvästi lisää.

Tein ihan perusliikkeitä: leuanvetoa, penkkipunnerrusta, maastavetoa, kyykkyä ja rinnallevetoa. (Lisäksi vähän spesifisempiä yleisurheiluharjoitteita kuten kuntopallon heittoja ym., mutta niillä tuskin on hirveästi vaikutusta.)

Itse olen kyllä sellaista tyyppiä, johon lihas tarttuu todella helposti ja voimaharjoittelun vaste on nopea, vaikka olenkin nainen. Aika lyhyellä harjoittelulla olen saanut esim. 12 leukaa ja 60 kg penkistä.

Sittemmin paranin juoksuvammoistani ja lopetin puntilla ravaamisen koska pystyin taas harrastamaan kestävyysjuoksua, minkä seurauksena olen hiljalleen sulatellut nuo lihat pois ja palannut ns. normaalitilaan. :)

Julkaisija:  etanainen [ 2012-03-26 12:16:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

no. vasta löysin tämmösen.

ite mietin samoja asioita.
mulle tuli kehonkoostumusmittauksen mukaan 100g lihasta lisää 2kk:ssa n. -400kaloreilla. :D :D - mitä olis tullutkaan jos en olis ollu miinuksilla. 8)
- toki noi miattaukset nyt hiukan voi "valahdella" kehon nesteiden mukaan.

oon tässä tänä aamuna miettinyt että mikä on naisella kiloissa paljon lihasta??? - tarkoitan semmosella naisella joka nyt treenaa ihan huvikseen, mutta TOSISSAAN! - natuna siis.


(ihan vaan taka-ajatuksena, se että onko mulla nyt sit vaan ihan "normaalisti" lihasta. :D :D - tylsää.)

Julkaisija:  Muusa09 [ 2012-04-05 11:37:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Uudessa sport lehdessä (jos oikein muistan). Kerrottiin tutkimustuloksesta jossa naiset jotka eivät aikaisemmin olleet salilla treenanneet saavuttivat oikealla ruokavaliolla ja 3krt/vk treenillä 1kg lihasta 8vk:n aikana.

Vertailuryhmä treenasi 4krt/vk mutta se ei lisännyt lihaskasvua.

Julkaisija:  ellae [ 2012-04-11 17:36:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Tuo lihaskasvun mittaus on vähän :? , kun lihaksesta 70% on muuta kuin "proteiinia", eli nestettä, glykogeeniä, suoloja yms. Ja noissa mittauksissa on varmasti virhettä, luotettavin olisi vedenalainen punnitus, en tiedä tehdäänkö niitä Suomessa. Peiliä, mittanauhaa ja punttitulosten kehittymisen seurantaa pitäisin riittävänä seurantana, toki pihtimittaus kokeneella mittaajalla useasta paikasta antaa varmasti myös riittävän tarkan arvion rasvaprosentista.

Julkaisija:  lottaloo [ 2012-04-25 21:13:28 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Omakohtainen kokemukseni lihasmassan kasvusta:
Olen 50kg 160cm nuori nainen.
Aloitettuani helmikuun alussa kuntosaliharjoittelun (ensimmäistä kertaa elämässäni), puhdas lihasmassani kasvoi noin 2,5 kuukaudessa 1kg ja rasvaa lähti 1kg. Rasvaprosentti putosi 28 prosentista 25,6 prosenttiin. Ennen kuntosaliharjoittelua olin lähinnä jumpannut pari kertaa viikossa, joten lihaskuntoni ei ollut salitreeniä aloittaessani kovin kummoinen. Käyn salilla 2-4krt viikossa ja treeni on noin tunnin mittainen. Syön "tavallista" monipuolista kotiruokaa ja salitreenin jälkeen juon runsasproteiinisen palautusjuoman.

Kehonkoostumusmittaus suoritettiin minulle samalla laitteella ennen kuntosaliharjoittelun aloittamista ja nyt 2,5 kuukautta myöhemmin, joten eri laitteiden välinen virhemarginaali voitanee sulkea pois. Asiantuntijan mukaan tehokkaan harjoittelun alussa lihasmassa voi kasvaa suuriakin määriä nopeasti, mutta kasvu tasaantuu myöhemmin.

Olen kuitenkin erittäin tyytyväinen lyhyessä ajassa saavuttamiini tuloksiin :)

Julkaisija:  hmg [ 2012-04-26 16:07:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Tällainen kokemus minulla viime vuodelta. Joulukuun (2010) puolestavälistä tuonne tammikuun puoleenväliin, eli reilu kuukausi, olin sairaalassa onnettomuuden takia. Sinä aikana painoa tippui n. 3kg (pääosin nestettä ja lihasta, koska sairaalaruoka oli vähäproteiininen ja runsashiilarinen, mikä aikaansai sen että läskiä tuli lisää joihinkin kohtiin), eli kotiuduessani painoin 68.5kg (ennen onnettomuutta siis n 71.5kg). Tammikuun 26 päivä aloin kotona treenaamaan lihaksia 1-3 krt/vko, kahvakuulalla koko kroppa läpi joka kerta. Tällöin paino oli 69kg. Kotona treenasin n 2½ kk ja paino nousi n 4kg, lihaksen muodossa, koska saairaalassa tulleet läskit vähenivät selvästi koko ajan. Voimatasot nousivat koko ajan tasaisesti. Huhtikuun 11 päivä aloin käydä salilla jolloin kuulareeni kotona jäi vähäisemmäksi. Sielläkin pääsääntöisesti kokokroppa treeniä joka kerta, ja 2-3krt / vko, pääosin eri laitteissa. Kuukauden salitreenin myötä painoa tuli lisää vielä 2kg lihaksen muodossa. Eli n 3½ kuukaudessa kaikenkaikkiaan tuli ainakin 6kg lihasmassaa, rasvaprosentti vähentyi mutten tiedä kuinka paljon. Hetkellisesti painoni kävi toukokuussa 75.5 kilossa muttei sen yli. Kesäkuussa olin noin kilon kevyempi mutta voimatasot eivät huonommat, salitreeni vielä jatkui. Kesäkuussa siirryin joksikin aikaa Lutz-tyyppiseen vähähiilariseen, ja paino alkoi tippumaan nopeammin, mutta voimatasot eivät laskeneet salitreenin ansiosta, eli rasvaa näköjään menetin.
Syy miksi onnistuin noin nopeasti lisäämään lihasmassaa voi olla nk. "lihasmuistissa", koska olin onnettomuuspäivään asti treenannut säännöllisesti melkein 4 vuotta levytangolla ja muilla vastuksilla.

Julkaisija:  ellae [ 2012-04-26 17:07:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Lottaloo:

Tokihan tuo virhemarginaalia pienentää kun samassa paikassa samalla mittaajalla käy, mutta myöskin siten että edellinen päivä treenaamatta ja paastotilassa mittaukseen. Treenin jälkeen mittaaminen vrt ennen treeniä tuonut lihasmassaa lisää...http://www.pakkotoisto.com/treeni/47071-inbody-mittausmenetelmae-12/
Tuolla mittauksissa osalla näyttänyt ok, osalla taas ihan mitä sattuu, esim. "eroa 1½ viikossa oli Rasvat -800g, lihas -1,3kg, luumassa -300g. Kalorit oli tuon väliajan aikalailla kulutuksen kanssa samat. Mittaus suoritettu samalla laitteella 1½vkoa aiemmin."
Noi sun tulokset voi kyllä pitää tietenkin paikkansa, itse tiedät olostasi ja peilikuvastasi onko noin. Pointti oli vaan se että ei kannata tuloksia purematta niellä, näytti ne mihin suuntaan hyvänsä.

Julkaisija:  henttu23 [ 2013-09-28 23:59:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

Vanha ketju. Nosto. OT. Ihan sama :D

Patrik Nyman kirjoitti:
...Se on ns. valintakysymys.Hyvin harva juoksee cooperia 3500 ja ottaa penkistä 150...

Totta, mutta näitä poikkeuksia eli nopeita JA voimakkaita janttereita löytyy rugbyn parista. Tältä he näyttävät:

Kuva
Jonah Lomu
parhaimmillaan 10,89 sek/100 m
penkistä ~200 kg, mutta kyykky on legendaarisin
rugbyuran jälkeen kehonrakentajaksi

Kuva
Sonny Bill Williams
>140 kg penkistä (riippuu lähteestä)
juoksustatseja en löytänyt, mutta "hölköttelee" videolla
raskaan sarjan nyrkkeilijä

Kuva
Ma'a Nonu

Kuva
Hosea Gear
penkistä ~185 kg

Kuva
Will Genia
penkistä 180 kg,
painaa itse vain 85 kg.
Pelaa pelipaikkaa, jossa kerätään eniten juoksukilometrejä ottelussa

Kuva
Pierre Spies
Lainaa:
He dead lifts 240kg. He bench presses 165kg. Only mildly impressed? Wait, here are some more. He is able to do pull-ups with a 50kg weight between his legs. He can launch his 108kg body 1.4m onto a raised platform, sprints for 835m before slowing on a repeated sprint-ability test and has a body-fat percentage of 6.5.



Tokikin yksi 80 minuutin peli käsittää lähinnä lukuisia sprinttejä, joiden välissä on hitaampia siirtymisiä, joten kestävyyslaji rugby ei varsinaisesti ole. Yhdessä ottelussa tulee juoksua 5-10 km, joten uskoisin kuitenkin, että maailmanluokan rugbypelaaja pystyy 12 minuutin juoksuun aika kovalla teholla.

Julkaisija:  jussi [ 2013-09-29 07:52:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka paljon vuodessa lihasmassaa voi tulla lisää?

henttu23 kirjoitti:
Yhdessä ottelussa tulee juoksua 5-10 km, joten uskoisin kuitenkin, että maailmanluokan rugbypelaaja pystyy 12 minuutin juoksuun aika kovalla teholla.


Totta. Kaverit ovat perkeleellisiä poikkeuksia kun tulee puhe treenaamisesta ja urheilusta.

Sivu 2/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/