karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2020-02-23 19:12:51

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 125 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:25:40 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-03-08 22:36:20
Viestit: 456
Paikkakunta: Turku
els kirjoitti:
^^ Täällä karppilassa jo todella monta sellaista, jotka ovat yrittäneet laihduttaa virallisterveellisisllä prosenteilla ja kalorirajoituksella.
Sekin toimii - joillekin. Mutta paikkarien ja keventäjien kokemukset kertovat että yllättävän monelle se ei toimikaan.

Sen sijaan protaus eli vähärasvainen VHH toimii vieläkin harvemmille. Tai ei kenellekään. Pitkällä tähtäyksellä.
Dukan, juttalaisuus, kimkins ja kaikki ne muut ovat jättäneet jälkeensä todella ikävän joukon todisteita kurjuudesta, johon se johti.
Eikä tämä fakta muutu selittämällä miksikään. Valitan.


en nyt ihan ymmärrä mihin viittaat? onko joku täällä sanonut olevansa VT:llä tai protaavansa tai suositellut sellaista?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:35:33 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 41773
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Suomalaisesta prtaamisesta en tiedä (ehkä oli väärin käyttää juuri sitä sanaa),
mutta vähärasvaista proteiinidieettiä täällä on kokeiltu ja näemmä kokeillaan säännöllisin väliajoin.
Kimkins, Cambridge, Easydiet ja Dukan tulevat nopeasti mieleen, muttei lista varmaan pääty siihen.

Niitä kokeilevat yleensä ihmiset, joille on kerrottu juuri tuota mitä mirka lainauksessasi esitti: toisaalta ei käytetä rasvaa sen enempää kuin mitä veeteellä kun se on niin vaarallistakin, ja toisaalta VHHmaisesti vähennetään hiilarit minimiin. Mutta kun sen jälkeen sapuskaan jää vain parisataa kaloria, niin tuolla yhdistelmällä yritetään sitten syödä maha täyteen vähärasvaisella valkuaisella.

Kun kuulee täällä jonkun valittavan kuivaa ihoa, huonokuntoisia hiuksia, ummetusta ja jatkuvaa vilua/väsymystä, jäljet johtavat aika usein juuri tuonne prodepainotteiseen kitu-VHHhon... rahkaa, filettä, prodejauhetta, patukoita, raejuustoa, munia tai vielä mieluummin vain valkuaisia... you just name it :D

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:41:03 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-03-08 22:36:20
Viestit: 456
Paikkakunta: Turku
OK. Eli jos käsitin oikein, niin olen kanssasi ihan samaa mieltä että 70g on yleensä liian vähän ja siitä alle on jo sairaalloista.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:41:23 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 68544
pönkerö kirjoitti:
Mirka kirjoitti:
Mitä ajan takaa on, että elsin opit eivät sovi jokaiselle. En ole itse esittänyt mitään tiukkoja rajoja siitä miten pitäisi syödä, tässä on se ero.


Kyllä sinun kirjoituksistasi paistaa hyvin se, että sinä tiedät tasan tarkkaan mitä ja miten asioiden pitäisi olla ja me muut olemme joko väärässä tai ainakin vähemmän oikeassa, jos emme ole kanssasi samaa mieltä. Els on minun lukemissani kirjoituksissaan aina korostanut sitä, että hän on hän ja hänen syömisensä ovat hänen syömisiään.


Ihan mutuna elsin ohjeet sopivat sekä terveille, että monenlaisille vaivaisillekin, kun taas Mirkan ohjeita noudattavan pitää olla melkoisen terve.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:56:29 
Poissa
ylläpitokarppi
ylläpitokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-27 10:00:44
Viestit: 5088
Paikkakunta: Helsinki
Elune kirjoitti:
Mä tajuan ton normaalirasvaisuuden niin, että lähtöaine on sitä mitä se kuuluukin olla, mitään ei ole poistettu.

Juuri näin tarkoitin tässä ketjussa aiemmin. Esimerkiksi maitotuotteita on normaaleja, kevyitä ja rasvattomia.

Elune kirjoitti:
VT:ssä kuitenkin on pakko käyttää nimenomaan vähärasvaisia tuotteita mm. fileitä, jos meinaa mitenkään päästä niihin rasvamakroihin.

Aivan. Vaihtamalla virallisten suositusten vähärasvaisuudesta normaalirasvaisiin ruoka-aineisiin rasvan määrä nousee.

Tässä lainaus voimassa olevista suosituksista:
Ravitsemussuositukset 2005 kirjoitti:
Suositusten mukainen ruokavalio sisältää täysjyväviljavalmisteita, kasviksia, hedelmiä ja marjoja sekä perunaa. Siihen kuuluu myös maitovalmisteita, mieluiten rasvattomia tai vähärasvaisia sekä kalaa, vähärasvaista lihaa ja kananmunia.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:58:20 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
els kirjoitti:
Kun kuulee täällä jonkun valittavan kuivaa ihoa, huonokuntoisia hiuksia, ummetusta ja jatkuvaa vilua/väsymystä, jäljet johtavat aika usein juuri tuonne prodepainotteiseen kitu-VHHhon... rahkaa, filettä, prodejauhetta, patukoita, raejuustoa, munia tai vielä mieluummin vain valkuaisia... you just name it :D


Mä varmaan lukeuden noihin moniin ainakin. Tosin mun hiukset on kyllä loistavassa kunnossa, ummetus ei vaivaa missään määrin, vilu ei ole ikinä (päinvastoin), väsymys on sillon kun en muista nukkua paria tuntia kauempaa, mutta poskipäiden iho on kuiva, samoin kulmakarvojen kohdalta.

En syö rahkaa, filettä, jauhetta enkä patukoita. Pari kananmunaa syön toki aamiaiseksi.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 19:59:38 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
Konnasintti kirjoitti:
Ihan mutuna elsin ohjeet sopivat sekä terveille, että monenlaisille vaivaisillekin, kun taas Mirkan ohjeita noudattavan pitää olla melkoisen terve.


Millaiset nämä kritisoimasi Mirkan ohjeet ovat?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-21 21:23:11 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Paikkakunta: Lohja/Helsinki
Uljanov kirjoitti:
Konnasintti kirjoitti:
Ihan mutuna elsin ohjeet sopivat sekä terveille, että monenlaisille vaivaisillekin, kun taas Mirkan ohjeita noudattavan pitää olla melkoisen terve.


Millaiset nämä kritisoimasi Mirkan ohjeet ovat?
:idea:

Kiitos. Minäkään en syö fileitä, jauheita tai patukoita. Olkinuketta elsiltä tapansa mukaan.

(Totta kyllä, olen koko ikäni ollut melko terve, tai ainakin sinnikäs, joskin viljavammainen. Kymmenen vuotta sitten myös ylipainoinen. En enää.)

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 21:23:26 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2009-02-05 11:45:25
Viestit: 61
En ole tykännyt Mirkan vihjauksista eri palstoilla täällä. Viime vuonna hän viljeli ajatusta, että induktio on pahasta ja tuhoaa sinut. Heitteli eri palstoilla, mm. Atkins-palstalla induktioketjussa, että verisuonille induktio on pahasta. Kysyin häneltä asiasta, mutta hänellä ei ole tapana vastata kysymyksiin. Huomasin muidenkin kyselleen asiasta, eikä tullut heillekään vastausta. Nyt uusimpana juttuna hän on heitellyt täällä useammallakin palstalla, että viimeisessä omassa kirjassaan Atkins on ollut sitä mieltä, että ei induktiota, vaan hyväkarppia. Tämähän on täyttä höpöhöpöä, ja ihmettelenkin miksi kukaan ei reagoi Mirkan höpötyksiin. Mikä hänen tarkoituksena on, sitä en tiedä. Että kenenkään ei pidä onnistua Atkinsilla? Eikö hän itse kenties ole onnistunut? Outoa joka tapauksessa.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 21:55:34 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
1Eija kirjoitti:
En ole tykännyt Mirkan vihjauksista eri palstoilla täällä. Viime vuonna hän viljeli ajatusta, että induktio on pahasta ja tuhoaa sinut. Heitteli eri palstoilla, mm. Atkins-palstalla induktioketjussa, että verisuonille induktio on pahasta. Kysyin häneltä asiasta, mutta hänellä ei ole tapana vastata kysymyksiin. Huomasin muidenkin kyselleen asiasta, eikä tullut heillekään vastausta. Nyt uusimpana juttuna hän on heitellyt täällä useammallakin palstalla, että viimeisessä omassa kirjassaan Atkins on ollut sitä mieltä, että ei induktiota, vaan hyväkarppia. Tämähän on täyttä höpöhöpöä, ja ihmettelenkin miksi kukaan ei reagoi Mirkan höpötyksiin. Mikä hänen tarkoituksena on, sitä en tiedä. Että kenenkään ei pidä onnistua Atkinsilla? Eikö hän itse kenties ole onnistunut? Outoa joka tapauksessa.


Itse asiassa olen tuosta Atkinsväitteestä osittain ihan samaa mieltä. Hyväkarppi nyt on väärä sana, mutta 20g ei suositellut enää. Tosin tänään tuli sen verran vihapostia etten ole kyllä varma.

Mirkan pääpointti mun mielestä on yksinkertaisesti se, että kannattaa syödä mahdollisimman monipuolisesti. Atkinshan jo ekassa kirjassaan suositteli parin viikon jälkeen nostamaan hh määriä tasaisesti juuri em. syystä. 20 gramman hiilarit rajoittaa kyllä tosiasiassa aika paljon.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 22:04:51 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13556
Paikkakunta: Jämtland
En tiedä mitä lasket vihaposteiksi mutta jos lähtee Atkinsin induktio-osastolla ohjeistamaan ettei Atkins sitä enää suosittele niin olisi kyllä hyvä olla varma asiasta. Omista kokemuksistahan vertaistukifoorumilla voi aina keskustella mutta jos viitataan esimerkiksi Atkinsiin niin pitäisi kyllä tietää mitä kirjoittaa. Itse kysyin asiasta ihan uteliaisuudesta koska aika monta kirjaa on tullut luettua enkä ole muualla kyseiseen väitteeseen törmännyt.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 22:25:31 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Paikkakunta: Lohja/Helsinki
Voi hyvät ihmiset. Se on jokaisen tarkistettavissa Atkinsin viimeisestä kirjasta: Tri Atkinsin kumouksellinen dieetti: Pysy nuorena kaiken ikää. WSOY 2001. Löytyy lähimmästä kirjastosta. Sivunumerotkin olen joskus tälle foorumille kaivanut, nyt en rupea vaan mene nukkumaan.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 22:30:51 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
mlv kirjoitti:
En tiedä mitä lasket vihaposteiksi mutta jos lähtee Atkinsin induktio-osastolla ohjeistamaan ettei Atkins sitä enää suosittele niin olisi kyllä hyvä olla varma asiasta. Omista kokemuksistahan vertaistukifoorumilla voi aina keskustella mutta jos viitataan esimerkiksi Atkinsiin niin pitäisi kyllä tietää mitä kirjoittaa. Itse kysyin asiasta ihan uteliaisuudesta koska aika monta kirjaa on tullut luettua enkä ole muualla kyseiseen väitteeseen törmännyt.


Kelpaako ylläoleva vastaus?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:04:06 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13556
Paikkakunta: Jämtland
No tuosta minulla on englanninkielinen opus eli tarkoitat kai Dr Atkins Age-Defying Diet jossa on myös Sheila Buff mainittu toisena. SS 272,273 Your Ideal carbohydrate Level
The first and most essential step in dealing with your carbohydrate intake is to obtain an accurate estimate of what your daily allowance of crbohydrate should be. In dr Atkins new Diet , which I urge owerweight readers to read and follow eli viittaa kirjaansa Stkins new diet jossa ohjeistetaan Critical Level for Losing CCLL laihdutukseen ja toinen ylläpitoon. Ja muistaakseni sieltä löytyy myös induktio-ohjeet.

Sitten kirja jatkaa että niille joilla on taipumus lihomiseen voi henkilökohtainen ylläpito olla välillä 25 -90 grammaa, mikäli metabolinen vastarinta edellyttää niin alhaista laihdutusHH määrää kuin 15 grammaa tai vähemmän voi väli ylläpidolla olla 40 ja 60 gramman välillä.
Eli en tässä nää että hän ei enää induktiota suosittelisi. Onkohan suomennoksessa virhe?

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:14:56 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13556
Paikkakunta: Jämtland
Uljanov kirjoitti:
mlv kirjoitti:
En tiedä mitä lasket vihaposteiksi mutta jos lähtee Atkinsin induktio-osastolla ohjeistamaan ettei Atkins sitä enää suosittele niin olisi kyllä hyvä olla varma asiasta. Omista kokemuksistahan vertaistukifoorumilla voi aina keskustella mutta jos viitataan esimerkiksi Atkinsiin niin pitäisi kyllä tietää mitä kirjoittaa. Itse kysyin asiasta ihan uteliaisuudesta koska aika monta kirjaa on tullut luettua enkä ole muualla kyseiseen väitteeseen törmännyt.


Kelpaako ylläoleva vastaus?

Kelpaako Sinulle?

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:17:45 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
mlv kirjoitti:
No tuosta minulla on englanninkielinen opus eli tarkoitat kai Dr Atkins Age-Defying Diet jossa on myös Sheila Buff mainittu toisena. SS 272,273 Your Ideal carbohydrate Level
The first and most essential step in dealing with your carbohydrate intake is to obtain an accurate estimate of what your daily allowance of crbohydrate should be. In dr Atkins new Diet , which I urge owerweight readers to read and follow eli viittaa kirjaansa Stkins new diet jossa ohjeistetaan Critical Level for Losing CCLL laihdutukseen ja toinen ylläpitoon. Ja muistaakseni sieltä löytyy myös induktio-ohjeet.

Sitten kirja jatkaa että niille joilla on taipumus lihomiseen voi henkilökohtainen ylläpito olla välillä 25 -90 grammaa, mikäli metabolinen vastarinta edellyttää niin alhaista laihdutusHH määrää kuin 15 grammaa tai vähemmän voi väli ylläpidolla olla 40 ja 60 gramman välillä.
Eli en tässä nää että hän ei enää induktiota suosittelisi. Onkohan suomennoksessa virhe?


No ei suoranaisesti kelpaa vielä. En usko, että siinä mitään virhettä on. Mutta kyllä mä näen tuonkin niin, että mahdollisimman korkeat hiilarit, kunhan vain paino pysyisi?

Edit. kun seuraavaksi käyn kirjastossa, niin tarkastan asian.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:21:08 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Paikkakunta: Lohja/Helsinki
Joo, just nii. Induktiolle mennään joksikin aikaa JOS kohtuu 70 g ei kerta kaikkiaan riitä. Ei se kiellettyä ole, mutta ei myöskään lähtökohta.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:24:31 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13556
Paikkakunta: Jämtland
Mahdollisimman korkeat hiilarit induktiolla että paino pysyisi?

Onhan tästä vitjakin
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=2031

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:34:25 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Paikkakunta: Turku
mlv kirjoitti:
Mahdollisimman korkeat hiilarit induktiolla että paino pysyisi?

Onhan tästä vitjakin
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=2031


Joo! Tuohan kirja se tosiaan oli. Eli siis tosiaan, ei missään nimessä 20 grammaan, kuten aiemmin kirjoitinkin. Siihen tulee lähteä vain, kun muu ei auta.

Nyt kelpaa minulle.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Se siitä karppauksesta!
ViestiLähetetty: 2012-11-22 23:40:36 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 13556
Paikkakunta: Jämtland
Sivulla 273 lukee siis
Lainaa:
If you had high metabolic resistance and needed to restrict your carbohydrate intake to 15 gram or less, your CCLM (siis ylläpitogrammat) will even lower, propably between 25 and 40 grams a day.

Eli siis induktiolla ei 20 grammaa vaan 15 grammaa tai vähemmän. Jospa todella lainaisit ja lukisit tuon kirjan ja myös kirjan Dr Atkins New Diet Revolution johon hän tässä tekstissään ohjeistaa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Don’t worry too much about old age; it doesn’t last that long.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 125 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)