karppaus.info
http://karppaus.info/forum/

Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=57406
Sivu 1/2

Julkaisija:  jty [ 2011-09-19 08:49:30 ]
Viestin otsikko:  Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Taija Somppi ja Erkki Vartiainen väänsivät veistä voista Aamu-TV:n lähetyksessä (tulee kenties Areenaankin).
Erkki Vartiainen oli uusi tuttavuus minulle ja muistutti taas karmaisevalla tavalla millä tasolla THL:ssä asiat ovat (hänestä täällä lisää) . Keskustelu oli varsin asiallista mutta aika kovin lyhyt. Vartiaisella oli perusteinaan tyydyttynyt rasva -> kolesterolin nousu -> sydäninfarktit jne ja sitten se, että asiantuntijoiden kesken ei ole mitään epäselvää. Lisäksi mainitsi että Yhdysvalloissa kiristetään suositusta tyydyttyneen rasvan saantiin. Somppi mainitsi mm vanhemman tutkimustiedon sekä ainakin TUomasjukan väitöskirjan. (korjatkaa jos muistan väärin)

Julkaisija:  Hawke [ 2011-09-19 09:45:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Täällä: http://areena.yle.fi/video/1316409847598

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2011-09-19 10:12:48 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

jty kirjoitti:
...Erkki Vartiainen oli uusi tuttavuus minulle ja muistutti taas karmaisevalla tavalla millä tasolla THL:ssä asiat ovat (hänestä täällä lisää) ....


Samat tuntemukset täällä. THL näyttää olevan varsinainen papukaijakerho ja patologisten valehtelijoiden klubi.

Vartiainen muistutti samalla karmaisevalla tavalla myös siitä, millä tasolla asiat ovat Kuopiossa. Sillä muistini mukaan hän on näitä Kuopion tohtoreita. Kun hän puhuu, vastuu siirtyy kuulijalle.

Julkaisija:  suopursu [ 2011-09-19 10:35:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Taija Somppi :smt023

Julkaisija:  elliskä [ 2011-09-19 10:44:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

suopursu kirjoitti:
Taija Somppi :smt023

Jess!! Komppaan!!

Julkaisija:  JariJ [ 2011-09-19 10:50:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Laittaisiko joku YouTubeen jälleen?

Julkaisija:  els [ 2011-09-19 11:38:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Yle jaksaa tykittää.

Kopsaan sitten itsekin UudestaSuomesta tänne, kun ketju lukittiin.
lähde: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115865- ... a%E2%80%9D

UusiSuomi kirjoitti:
Verisuonikirurgi Taija Somppi esitti tänään Ylen aamu-tv:ssä virallisista näkemyksiä poikkeavia kantoja koskien erilaisten rasvojen terveysvaikutuksia.

Rasvan laadun vaikutuksista sydänterveyteen on noussut viime vuosina kiivasta keskustelua. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL on edelleen sillä kannalla, että voi on terveydelle haitallista ja tyydyttymätön rasva hyväksi.

- Pitkään pannassa ollut voi pitäisi nostaa esiin ja onkin noussut esiin. Voi on terveyttä edistävä rasva. Se on luonnonmukainen. Siinä on 400 erilaista rasvahappoa ja moni näistä rasvahapoista on tutkitusti todettu terveyttä edistäväksi, myös sydänterveyttä edistäväksi. Sama on todettu oliiviöljystä, Somppi sanoi aamu-tv:ssä.

Taija ja Jani Somppi ovat kirjoittaneet hiljattain ilmestyneen teoksen ”Parantavat rasvat”. Pariskunnan mielestä on huolestuttavaa, että lääkärit määräävät kolesterolilääkkeitä jopa täysin terveille ihmisille.

Ylijohtaja Erkki Vartiainen THL:stä puolestaan totesi, että tyydyttyneet rasvat ja erityisesti voi nostavat veren kolesterolia.

- Se aiheuttaa sydäninfarkteja ja aivohalvauksia, hän sanoo.

Somppi perustelee voin terveellisyyttä sillä, että sydäninfarktit olivat harvinaisia 1920-luvulla, jolloin voita ja eläinrasvoja käytettiin laajasti. Sompin mukaan teollisen aikakauden mukanaan tuomat transrasvat ovat sydänterveydelle vaarallisia, toisin kuin voi.

Vartiainen vastaa tähän toteamalla, että 1920-luvulla rasvan saanti kokonaisuutena oli suomalaisilla pientä ja ruokavaliosta suurin osa tuli hiilihydraateista.

- 40- ja 50-luvulla voin käyttö lisääntyi voimakkaasti, mikä selittää sydäninfarktien lisääntymisen, väittää Vartiainen.

Vartiainen huomauttaa, että suomalainen ruokavalio on muuttunut terveellisemmäksi 70-luvulta lähtien, kun tyydyttyneiden rasvojen käyttö on vähentynyt merkittävästi.

Sompin mukaan useat tutkimukset osoittavat, että nimenomaan teollisten rasvojen käyttö nostaa veren kolesteroliarvoja, kuten myös vähärasvainen ruokavalio. Sompin mielestä kolesterolin yhteys sydän- ja verisuonitauteihin ei ole yksiselitteinen.

- Esimerkiksi voin myötä veren kolesterolitasot ovatkin olleet alhaisemmat kuin niillä jotka käyttäneet esimerkiksi auringonkukka- tai rypsiöljyä, Somppi sanoo eri tutkimuksiin viitaten.

Kuluttajaa rasvasota voi hämmentää, kun osapuolten väitteet ovat niin vastakkaisia.

- Ihmiset saavat syödä mitä haluavat. Huolestuttavaa, että jos voin suosiminen leviää kovin laajasti, kolesterolitasot nousee, sydäninfarktit ja aivohalvaukset lisääntyvät, sanoo Vartiainen.

- Kansa kyllä tietää ja tuntee, millainen ruoka on keholle hyväksi, sanoo puolestaan Somppi.


Ai että THL jatkaa ihan aidolla, suoralla pelottelukamppanjalla edelleen?

Voin (käänteinen) vaikutus SVT'hen on jo osoitettu kliinisin kokein Costa Ricassa.

Samoin THL'n Suomeen tuottaman epidemian eli diabeteksen ehdottomasti paras hoito on eläinrasvadieetti, kunten länsinaapurissa juuri nähdään. Ja sama on auttanut myös diabeetikkojen kohonneeseen sydänriskiin.

Mutta THL niputtaa edelleen sujuvasti teknomargariinit luonnonrasvoihin... Jes.

Julkaisija:  Valtz0r [ 2011-09-19 11:53:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Yle jaksaa tykittää.

els kirjoitti:
Ai että THL jatkaa ihan aidolla, suoralla pelottelukamppanjalla edelleen?

Arghhhhhh #-o Näköjään.

Julkaisija:  Yhden miehen komitea [ 2011-09-19 12:03:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Yle jaksaa tykittää.

els kirjoitti:
Mutta THL niputtaa edelleen sujuvasti teknomargariinit luonnonrasvoihin... Jes.


Niin, laitostahan johtaa mies, joka on kunnostautunut transrasvojen syöttämisessä Suomen kansalle.

Ja joka siitä huolimatta haluaa uskotella pelastaneensa maailman sv-taudeilta.

Julkaisija:  JariJ [ 2011-09-19 12:15:28 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Mikäs olikaan se varsin tuore katsausartikkeli, joka käsitteli eri maitotuotteiden (esim. voin) yhteyttä sydänongelmiin?

Julkaisija:  JariJ [ 2011-09-19 12:24:52 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Ei ollut tämä se, jota hain, mutta joka tapauksessa ruotsalaiset kehtaavat väittää, että maitorasva parantaa LDL-partikkelijakaumaa enemmän kuin muut rasvat.

http://jn.nutrition.org/content/134/7/1729.abstract

Julkaisija:  JariJ [ 2011-09-19 12:32:59 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Tässä:

The Consumption of Milk and Dairy Foods and the Incidence of Vascular Disease and Diabetes: An Overview of the Evidence

Lainaa:
For butter, the literature search identified only five cohort studies with incident vascular disease as the outcome. Only three of these give sufficient data to enable inclusion in a meta-analysis. The results are homogeneous, but the overall relationship between butter consumption and vascular events (0.93; 0.84, 1.02) is not statistically significant. In another early cohort study [16], 832 men were followed for 21 years. There were 267 incident CHD events and the authors commented: ‘butter intake did not predict CHD incidence,’ but no original data are given.

Julkaisija:  Hastelo Aki [ 2011-09-19 14:27:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

En oikein ollut vakuuttunut Sompin suorituksesta. Hänen olisi pitänyt vedota näihin uusimpiin katsauksiin esim. tuohon ed. mainittuun ja selittää, että 60-luvun tieto on vanhaa ja väärää ja nykytiedon mukaan tyydyttynyt rasva on neutraalia sv-tautien suhteen. Hänen olisi pitänyt puuttua myös Vartiaisen väitteeseen, että safa nostaa kolea ja korkea kole nostaa sv-riskiä koska nykytiedon valossa safa kuitenkaan ei korreloi korkeamman sv-riskin kanssa eli tuo A --> B --> C eli A --> C on väärin.

Julkaisija:  Aamutähti [ 2011-09-19 15:59:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Hastelo Aki kirjoitti:
En oikein ollut vakuuttunut Sompin suorituksesta. Hänen olisi pitänyt vedota näihin uusimpiin katsauksiin esim. tuohon ed. mainittuun ja selittää, että 60-luvun tieto on vanhaa ja väärää ja nykytiedon mukaan tyydyttynyt rasva on neutraalia sv-tautien suhteen. Hänen olisi pitänyt puuttua myös Vartiaisen väitteeseen, että safa nostaa kolea ja korkea kole nostaa sv-riskiä koska nykytiedon valossa safa kuitenkaan ei korreloi korkeamman sv-riskin kanssa eli tuo A --> B --> eli A --> C on väärin.

Samaa mieltä. Ärsytti jaarittelu 20-luvusta, ikään kuin 20-lukuun perustuva mielipide olisi parempi kuin vastapuolen vetoomus 50- ja 60-lukuihin.. :roll: Niin paljon turhaa puhetta, teki tuskaa katsoa homma loppuun.

Julkaisija:  oulaliina [ 2011-09-19 16:05:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Itse en videota pysty katsomaan täällä Ruotsin maalla, mutta kovasti silmään pisti Uuden Suomen tekstissa Sompin "Kyllä kansa tietää" -kommentti. Karppauksen ja eläinrasvojen terveellisyys tulisi pystyä todistamaan kovalla tieteellisellä tiedolla (mitä kyllä löytyy), ei populistisilla argumenteilla.

Julkaisija:  els [ 2011-09-19 18:12:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

oulaliina kirjoitti:
Itse en videota pysty katsomaan täällä Ruotsin maalla, mutta kovasti silmään pisti Uuden Suomen tekstissa Sompin "Kyllä kansa tietää" -kommentti. Karppauksen ja eläinrasvojen terveellisyys tulisi pystyä todistamaan kovalla tieteellisellä tiedolla (mitä kyllä löytyy), ei populistisilla argumenteilla.

Onko niillä kovilla tieteellisillä faktoilla mitään tekoa, jos ne saa joka kerta vain lakaista näkymättömiin ja unohtaa?
Kun kerran kyse ei ole siitä, etteikö tutkimuksia ja tietoa olisi.

Julkaisija:  oulaliina [ 2011-09-19 18:40:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

els kirjoitti:
oulaliina kirjoitti:
Itse en videota pysty katsomaan täällä Ruotsin maalla, mutta kovasti silmään pisti Uuden Suomen tekstissa Sompin "Kyllä kansa tietää" -kommentti. Karppauksen ja eläinrasvojen terveellisyys tulisi pystyä todistamaan kovalla tieteellisellä tiedolla (mitä kyllä löytyy), ei populistisilla argumenteilla.

Onko niillä kovilla tieteellisillä faktoilla mitään tekoa, jos ne saa joka kerta vain lakaista näkymättömiin ja unohtaa?
Kun kerran kyse ei ole siitä, etteikö tutkimuksia ja tietoa olisi.


Surullisen totta tämäkin. Mutta uskottavuttaa tuo lainaamani kommentti ei välttämättä kyllä lisää. Jos "kansa tietää" (mitä tässä kansalla sitten tarkoitetaankin) olisivat einekset, alkoholi suurinä määrinä nautittuna, karkit, sipsit, pullat, ranskalaiset ja hampparit suorastaan superruokaa. Vaikka karppauksen puolustaminen tieteellisin argumentein tuntuu turhauttavalta, on se kuitenkin ainoa keino, millä karppaus voidaan ehkä joskus ottaa tosissaan. Ja kyllähän eteenpäin ollaan menty, monet nuoret ravitsemusterapeutit suhtautuvat karppaukseen huomattavasti Puskalaisia myönteisemmin.

Julkaisija:  els [ 2011-09-19 19:01:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

Kuten sanottua, tiede puhuu puolestaan joka tapauksessa.
Sen sijaan jo karppilasta ja karppilan suosiosta näkyy, että muutkin keinot auttavat huomion herättämisessa.

... mikä voi olla se ainoa tapa saada ensin kansa äänestämään jaloillaan ja sitten edes nuorempi asiaqntuntijaväki seuraamaan perässä (vaikka sitten vain ottamassa selvää, miksi ihmeessä tämä toimii).

Ilman karppilaa ja sen anarkisteja Suomessa oltaisiin vielä paljon, paljon kauempana THLän monopolin murtumista.

Julkaisija:  Elka [ 2011-09-19 19:03:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

oulaliina kirjoitti:
Surullisen totta tämäkin. Mutta uskottavuttaa tuo lainaamani kommentti ei välttämättä kyllä lisää. Jos "kansa tietää"
Se oli sellainen vähän naurahtaen todettu heitto (oliko sen jälkeen, kun mainittiin voin kulutuksen kasvu?). Tuo ei välity pelkästä tekstistä. Minusta hän oli hyvä. Totesi kyllä tutkimukset ja sen jälkeen kun toimittaja mainitsi lihateollisuuden rahoituksista sai vielä viimeisen sanan Harvardin tutkimuksista (vaikka aika oli loppumassa ja hänet yritettiin keskeyttää) ja niiden tuloksista. Eikä sitä oltu editoitu pois edes yhdeksän jälkeen tulleessa uusinnassa.

Ei noin lyhyessä ajassa ehdi paljoa.

Julkaisija:  Valtz0r [ 2011-09-19 19:25:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Taija Somppi Aamu-TV:ssä 19.9.

els kirjoitti:
Ilman karppilaa ja sen anarkisteja Suomessa oltaisiin vielä paljon, paljon kauempana THLän monopolin murtumista.

Tämä on totta ja hieno juttu. Elsille pitäisi antaa anarkismikruunu erityisen vaikuttavasta kapinoinnista. :smt029

Päivittäin karppifoorumille rekisteröityy muutama kymmentä uutta käyttäjää. Viimeisten 12 kuukauden aikana uusia käyttäjiä ehti tulla oli kymmenen tuhatta. Voinee sanoa että karppausfoorumi pärjää valtavan hyvin.

Katselin rekisteröitymistilastoja:
Sunnuntaina rekisteröityi 27
Lauantaina 23
Perjantaina 32
Torstaina 43
Keskiviikkona 31

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/