karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2016-10-01 00:57:44

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 38 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 2011-09-19 09:49:30 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2009-08-18 20:50:37
Viestit: 374
Paikkakunta: Espoo
Taija Somppi ja Erkki Vartiainen väänsivät veistä voista Aamu-TV:n lähetyksessä (tulee kenties Areenaankin).
Erkki Vartiainen oli uusi tuttavuus minulle ja muistutti taas karmaisevalla tavalla millä tasolla THL:ssä asiat ovat (hänestä täällä lisää) . Keskustelu oli varsin asiallista mutta aika kovin lyhyt. Vartiaisella oli perusteinaan tyydyttynyt rasva -> kolesterolin nousu -> sydäninfarktit jne ja sitten se, että asiantuntijoiden kesken ei ole mitään epäselvää. Lisäksi mainitsi että Yhdysvalloissa kiristetään suositusta tyydyttyneen rasvan saantiin. Somppi mainitsi mm vanhemman tutkimustiedon sekä ainakin TUomasjukan väitöskirjan. (korjatkaa jos muistan väärin)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 10:45:17 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-04-07 16:00:02
Viestit: 315
Paikkakunta: PKS
Täällä: http://areena.yle.fi/video/1316409847598

_________________
Dee, kooöö ja magge, sekä muut täältä: http://www.iherb.com
Ja koodilla eni261 alea!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 11:12:48 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 16:55:11
Viestit: 9517
jty kirjoitti:
...Erkki Vartiainen oli uusi tuttavuus minulle ja muistutti taas karmaisevalla tavalla millä tasolla THL:ssä asiat ovat (hänestä täällä lisää) ....


Samat tuntemukset täällä. THL näyttää olevan varsinainen papukaijakerho ja patologisten valehtelijoiden klubi.

Vartiainen muistutti samalla karmaisevalla tavalla myös siitä, millä tasolla asiat ovat Kuopiossa. Sillä muistini mukaan hän on näitä Kuopion tohtoreita. Kun hän puhuu, vastuu siirtyy kuulijalle.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 11:35:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-06-12 10:46:27
Viestit: 5747
Taija Somppi :smt023


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 11:44:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-09-01 10:25:42
Viestit: 1058
suopursu kirjoitti:
Taija Somppi :smt023

Jess!! Komppaan!!

_________________
'...ilo pintaan, vaikka sydän itkisi...' ...vai miten se oli...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 11:50:51 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 02:36:24
Viestit: 2703
Paikkakunta: Kaakkois-Aasia
Laittaisiko joku YouTubeen jälleen?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
 Profiili WWW  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Yle jaksaa tykittää.
ViestiLähetetty: 2011-09-19 12:38:05 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 07:07:25
Viestit: 34212
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Kopsaan sitten itsekin UudestaSuomesta tänne, kun ketju lukittiin.
lähde: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115865- ... a%E2%80%9D

UusiSuomi kirjoitti:
Verisuonikirurgi Taija Somppi esitti tänään Ylen aamu-tv:ssä virallisista näkemyksiä poikkeavia kantoja koskien erilaisten rasvojen terveysvaikutuksia.

Rasvan laadun vaikutuksista sydänterveyteen on noussut viime vuosina kiivasta keskustelua. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL on edelleen sillä kannalla, että voi on terveydelle haitallista ja tyydyttymätön rasva hyväksi.

- Pitkään pannassa ollut voi pitäisi nostaa esiin ja onkin noussut esiin. Voi on terveyttä edistävä rasva. Se on luonnonmukainen. Siinä on 400 erilaista rasvahappoa ja moni näistä rasvahapoista on tutkitusti todettu terveyttä edistäväksi, myös sydänterveyttä edistäväksi. Sama on todettu oliiviöljystä, Somppi sanoi aamu-tv:ssä.

Taija ja Jani Somppi ovat kirjoittaneet hiljattain ilmestyneen teoksen ”Parantavat rasvat”. Pariskunnan mielestä on huolestuttavaa, että lääkärit määräävät kolesterolilääkkeitä jopa täysin terveille ihmisille.

Ylijohtaja Erkki Vartiainen THL:stä puolestaan totesi, että tyydyttyneet rasvat ja erityisesti voi nostavat veren kolesterolia.

- Se aiheuttaa sydäninfarkteja ja aivohalvauksia, hän sanoo.

Somppi perustelee voin terveellisyyttä sillä, että sydäninfarktit olivat harvinaisia 1920-luvulla, jolloin voita ja eläinrasvoja käytettiin laajasti. Sompin mukaan teollisen aikakauden mukanaan tuomat transrasvat ovat sydänterveydelle vaarallisia, toisin kuin voi.

Vartiainen vastaa tähän toteamalla, että 1920-luvulla rasvan saanti kokonaisuutena oli suomalaisilla pientä ja ruokavaliosta suurin osa tuli hiilihydraateista.

- 40- ja 50-luvulla voin käyttö lisääntyi voimakkaasti, mikä selittää sydäninfarktien lisääntymisen, väittää Vartiainen.

Vartiainen huomauttaa, että suomalainen ruokavalio on muuttunut terveellisemmäksi 70-luvulta lähtien, kun tyydyttyneiden rasvojen käyttö on vähentynyt merkittävästi.

Sompin mukaan useat tutkimukset osoittavat, että nimenomaan teollisten rasvojen käyttö nostaa veren kolesteroliarvoja, kuten myös vähärasvainen ruokavalio. Sompin mielestä kolesterolin yhteys sydän- ja verisuonitauteihin ei ole yksiselitteinen.

- Esimerkiksi voin myötä veren kolesterolitasot ovatkin olleet alhaisemmat kuin niillä jotka käyttäneet esimerkiksi auringonkukka- tai rypsiöljyä, Somppi sanoo eri tutkimuksiin viitaten.

Kuluttajaa rasvasota voi hämmentää, kun osapuolten väitteet ovat niin vastakkaisia.

- Ihmiset saavat syödä mitä haluavat. Huolestuttavaa, että jos voin suosiminen leviää kovin laajasti, kolesterolitasot nousee, sydäninfarktit ja aivohalvaukset lisääntyvät, sanoo Vartiainen.

- Kansa kyllä tietää ja tuntee, millainen ruoka on keholle hyväksi, sanoo puolestaan Somppi.


Ai että THL jatkaa ihan aidolla, suoralla pelottelukamppanjalla edelleen?

Voin (käänteinen) vaikutus SVT'hen on jo osoitettu kliinisin kokein Costa Ricassa.

Samoin THL'n Suomeen tuottaman epidemian eli diabeteksen ehdottomasti paras hoito on eläinrasvadieetti, kunten länsinaapurissa juuri nähdään. Ja sama on auttanut myös diabeetikkojen kohonneeseen sydänriskiin.

Mutta THL niputtaa edelleen sujuvasti teknomargariinit luonnonrasvoihin... Jes.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Yle jaksaa tykittää.
ViestiLähetetty: 2011-09-19 12:53:55 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 23:52:43
Viestit: 2344
els kirjoitti:
Ai että THL jatkaa ihan aidolla, suoralla pelottelukamppanjalla edelleen?

Arghhhhhh #-o Näköjään.

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Yle jaksaa tykittää.
ViestiLähetetty: 2011-09-19 13:03:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 16:55:11
Viestit: 9517
els kirjoitti:
Mutta THL niputtaa edelleen sujuvasti teknomargariinit luonnonrasvoihin... Jes.


Niin, laitostahan johtaa mies, joka on kunnostautunut transrasvojen syöttämisessä Suomen kansalle.

Ja joka siitä huolimatta haluaa uskotella pelastaneensa maailman sv-taudeilta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 13:15:28 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 02:36:24
Viestit: 2703
Paikkakunta: Kaakkois-Aasia
Mikäs olikaan se varsin tuore katsausartikkeli, joka käsitteli eri maitotuotteiden (esim. voin) yhteyttä sydänongelmiin?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
 Profiili WWW  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 13:24:52 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 02:36:24
Viestit: 2703
Paikkakunta: Kaakkois-Aasia
Ei ollut tämä se, jota hain, mutta joka tapauksessa ruotsalaiset kehtaavat väittää, että maitorasva parantaa LDL-partikkelijakaumaa enemmän kuin muut rasvat.

http://jn.nutrition.org/content/134/7/1729.abstract

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
 Profiili WWW  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 13:32:59 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 02:36:24
Viestit: 2703
Paikkakunta: Kaakkois-Aasia
Tässä:

The Consumption of Milk and Dairy Foods and the Incidence of Vascular Disease and Diabetes: An Overview of the Evidence

Lainaa:
For butter, the literature search identified only five cohort studies with incident vascular disease as the outcome. Only three of these give sufficient data to enable inclusion in a meta-analysis. The results are homogeneous, but the overall relationship between butter consumption and vascular events (0.93; 0.84, 1.02) is not statistically significant. In another early cohort study [16], 832 men were followed for 21 years. There were 267 incident CHD events and the authors commented: ‘butter intake did not predict CHD incidence,’ but no original data are given.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
 Profiili WWW  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 15:27:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-05-15 11:57:49
Viestit: 647
Paikkakunta: JKL
En oikein ollut vakuuttunut Sompin suorituksesta. Hänen olisi pitänyt vedota näihin uusimpiin katsauksiin esim. tuohon ed. mainittuun ja selittää, että 60-luvun tieto on vanhaa ja väärää ja nykytiedon mukaan tyydyttynyt rasva on neutraalia sv-tautien suhteen. Hänen olisi pitänyt puuttua myös Vartiaisen väitteeseen, että safa nostaa kolea ja korkea kole nostaa sv-riskiä koska nykytiedon valossa safa kuitenkaan ei korreloi korkeamman sv-riskin kanssa eli tuo A --> B --> C eli A --> C on väärin.

_________________
Ruuan sekakäyttäjä ja kulinarinisti.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 16:59:51 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-04-11 14:43:13
Viestit: 402
Paikkakunta: Herwood
Hastelo Aki kirjoitti:
En oikein ollut vakuuttunut Sompin suorituksesta. Hänen olisi pitänyt vedota näihin uusimpiin katsauksiin esim. tuohon ed. mainittuun ja selittää, että 60-luvun tieto on vanhaa ja väärää ja nykytiedon mukaan tyydyttynyt rasva on neutraalia sv-tautien suhteen. Hänen olisi pitänyt puuttua myös Vartiaisen väitteeseen, että safa nostaa kolea ja korkea kole nostaa sv-riskiä koska nykytiedon valossa safa kuitenkaan ei korreloi korkeamman sv-riskin kanssa eli tuo A --> B --> eli A --> C on väärin.

Samaa mieltä. Ärsytti jaarittelu 20-luvusta, ikään kuin 20-lukuun perustuva mielipide olisi parempi kuin vastapuolen vetoomus 50- ja 60-lukuihin.. :roll: Niin paljon turhaa puhetta, teki tuskaa katsoa homma loppuun.

_________________
Kuva
-> iHerb alennuskoodi PIR720 (ensimmäistä kertaa tilaaville 5$ alennus) <-


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 17:05:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-31 21:21:01
Viestit: 7651
Paikkakunta: Turku
Itse en videota pysty katsomaan täällä Ruotsin maalla, mutta kovasti silmään pisti Uuden Suomen tekstissa Sompin "Kyllä kansa tietää" -kommentti. Karppauksen ja eläinrasvojen terveellisyys tulisi pystyä todistamaan kovalla tieteellisellä tiedolla (mitä kyllä löytyy), ei populistisilla argumenteilla.

_________________
"Experience is not what happens to you; it's what you do with what happens to you." - Aldous Huxley

Pölinöitä vol. 4 ja palstaunelmia

Oulaliina jolkottelee kohti puolikasta


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 19:12:18 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 07:07:25
Viestit: 34212
Paikkakunta: AlwaysComingHome
oulaliina kirjoitti:
Itse en videota pysty katsomaan täällä Ruotsin maalla, mutta kovasti silmään pisti Uuden Suomen tekstissa Sompin "Kyllä kansa tietää" -kommentti. Karppauksen ja eläinrasvojen terveellisyys tulisi pystyä todistamaan kovalla tieteellisellä tiedolla (mitä kyllä löytyy), ei populistisilla argumenteilla.

Onko niillä kovilla tieteellisillä faktoilla mitään tekoa, jos ne saa joka kerta vain lakaista näkymättömiin ja unohtaa?
Kun kerran kyse ei ole siitä, etteikö tutkimuksia ja tietoa olisi.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 19:40:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-31 21:21:01
Viestit: 7651
Paikkakunta: Turku
els kirjoitti:
oulaliina kirjoitti:
Itse en videota pysty katsomaan täällä Ruotsin maalla, mutta kovasti silmään pisti Uuden Suomen tekstissa Sompin "Kyllä kansa tietää" -kommentti. Karppauksen ja eläinrasvojen terveellisyys tulisi pystyä todistamaan kovalla tieteellisellä tiedolla (mitä kyllä löytyy), ei populistisilla argumenteilla.

Onko niillä kovilla tieteellisillä faktoilla mitään tekoa, jos ne saa joka kerta vain lakaista näkymättömiin ja unohtaa?
Kun kerran kyse ei ole siitä, etteikö tutkimuksia ja tietoa olisi.


Surullisen totta tämäkin. Mutta uskottavuttaa tuo lainaamani kommentti ei välttämättä kyllä lisää. Jos "kansa tietää" (mitä tässä kansalla sitten tarkoitetaankin) olisivat einekset, alkoholi suurinä määrinä nautittuna, karkit, sipsit, pullat, ranskalaiset ja hampparit suorastaan superruokaa. Vaikka karppauksen puolustaminen tieteellisin argumentein tuntuu turhauttavalta, on se kuitenkin ainoa keino, millä karppaus voidaan ehkä joskus ottaa tosissaan. Ja kyllähän eteenpäin ollaan menty, monet nuoret ravitsemusterapeutit suhtautuvat karppaukseen huomattavasti Puskalaisia myönteisemmin.

_________________
"Experience is not what happens to you; it's what you do with what happens to you." - Aldous Huxley

Pölinöitä vol. 4 ja palstaunelmia

Oulaliina jolkottelee kohti puolikasta


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 20:01:03 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 07:07:25
Viestit: 34212
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Kuten sanottua, tiede puhuu puolestaan joka tapauksessa.
Sen sijaan jo karppilasta ja karppilan suosiosta näkyy, että muutkin keinot auttavat huomion herättämisessa.

... mikä voi olla se ainoa tapa saada ensin kansa äänestämään jaloillaan ja sitten edes nuorempi asiaqntuntijaväki seuraamaan perässä (vaikka sitten vain ottamassa selvää, miksi ihmeessä tämä toimii).

Ilman karppilaa ja sen anarkisteja Suomessa oltaisiin vielä paljon, paljon kauempana THLän monopolin murtumista.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 20:03:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 12:39:27
Viestit: 15035
Paikkakunta: Helsinki
oulaliina kirjoitti:
Surullisen totta tämäkin. Mutta uskottavuttaa tuo lainaamani kommentti ei välttämättä kyllä lisää. Jos "kansa tietää"
Se oli sellainen vähän naurahtaen todettu heitto (oliko sen jälkeen, kun mainittiin voin kulutuksen kasvu?). Tuo ei välity pelkästä tekstistä. Minusta hän oli hyvä. Totesi kyllä tutkimukset ja sen jälkeen kun toimittaja mainitsi lihateollisuuden rahoituksista sai vielä viimeisen sanan Harvardin tutkimuksista (vaikka aika oli loppumassa ja hänet yritettiin keskeyttää) ja niiden tuloksista. Eikä sitä oltu editoitu pois edes yhdeksän jälkeen tulleessa uusinnassa.

Ei noin lyhyessä ajassa ehdi paljoa.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: 2011-09-19 20:25:06 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2009-01-10 23:52:43
Viestit: 2344
els kirjoitti:
Ilman karppilaa ja sen anarkisteja Suomessa oltaisiin vielä paljon, paljon kauempana THLän monopolin murtumista.

Tämä on totta ja hieno juttu. Elsille pitäisi antaa anarkismikruunu erityisen vaikuttavasta kapinoinnista. :smt029

Päivittäin karppifoorumille rekisteröityy muutama kymmentä uutta käyttäjää. Viimeisten 12 kuukauden aikana uusia käyttäjiä ehti tulla oli kymmenen tuhatta. Voinee sanoa että karppausfoorumi pärjää valtavan hyvin.

Katselin rekisteröitymistilastoja:
Sunnuntaina rekisteröityi 27
Lauantaina 23
Perjantaina 32
Torstaina 43
Keskiviikkona 31

_________________
Valtsun terveysblogi


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 38 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Läsnäolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com