karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-06-16 07:54:28

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 265 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 19 10 11 12 13 14 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2019-02-24 00:14:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3195
Paikkakunta: Raw by nature
Rasvamaksa ja muukin sisäelinrasva lähti karnivorilla melko vikkelään.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 08:34:23 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 1976
Catharsis kirjoitti:
Rasvamaksa ja muukin sisäelinrasva lähti karnivorilla melko vikkelään.


Oletko mittauttanut maksan rasvoittumisen asteen miten ja milloin?

Mistä tiedät sisäelinrasvasi määrän?

Miten söit ennen karnivoria, ts. onko mahdollista, että muuttuja on jokin muu kuin täydellinen rehuttomuus?

Käytätkö karnivorilla maitotuotteita?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 10:46:10 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 40439
Paikkakunta: AlwaysComingHome
^^ Ainakin sisäelinrasvan väheneminen näkyy vyötärönympäryksen suhteellisesti nopeampana putoamisena,
ja juuri näin catharsikselle näyttää käyneen.
Maksan rasvoittumista taas voi seurata ainakin labrojen maksa-arvoilla (ja triglyillä).

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 11:09:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-05-23 13:34:12
Viestit: 802
Hmm. Eihän ole mikään uusi keksintö, että pelkkää naudanpihviä syömällä rasvaa poistuu sisäelinten ympäriltä tehokkaasti jo muutamassa päivässä. Tällaista ns. sairaaladieettiähän käytettiin jo kolmekymmentä vuotta sitten ennen leikkauksia. Viikko lähes pelkkää lihaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 13:53:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3195
Paikkakunta: Raw by nature
Hauska ilmiö, mutta todellakin pystyn vetämään "mahan sisään" vuosikymmenien jälkeen. Kun epäonnistuneen umpisuolileikkauksen aikeuttamaa tyrää magneettikuvailtiin vuosi sitten, näkyi maksassa vielä jonkin verran rasvaa. Siitä olen nyt laihtunut kymmenkunta kiloa, joten rasvaa on varmaan lähtenyt muualtakin kuin maksasta.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 20:44:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 1976
els kirjoitti:
^^ Ainakin sisäelinrasvan väheneminen näkyy vyötärönympäryksen suhteellisesti nopeampana putoamisena,
ja juuri näin catharsikselle näyttää käyneen.
Maksan rasvoittumista taas voi seurata ainakin labrojen maksa-arvoilla (ja triglyillä).


Niin voi seurata ja kysyin Catharsikselta, miten hän on seurannut, kun kerran sanoo karnivoorin parantaneen rasvamaksan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 21:39:00 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 62709
Catharsis kirjoitti:
Hauska ilmiö, mutta todellakin pystyn vetämään "mahan sisään" vuosikymmenien jälkeen. Kun epäonnistuneen umpisuolileikkauksen aikeuttamaa tyrää magneettikuvailtiin vuosi sitten, näkyi maksassa vielä jonkin verran rasvaa. Siitä olen nyt laihtunut kymmenkunta kiloa, joten rasvaa on varmaan lähtenyt muualtakin kuin maksasta.


No eikö tuo ollut tyhjentävä vastaus?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-24 21:48:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3195
Paikkakunta: Raw by nature
Laitetaan tähän nyt Erfisin mieliksi dataakin. Ainoa maksa-arvo joka liittyy maksan toimintaa oli viime verikokeessa P-ALAT = 13 U/l. Viitearvo on <50. Ei tuo ainakaan ihan sökö ole. Katselin myös aikaisempia testejä, ennen karppausta alat oli 40-60 tienoilla. Putosivat alle 20 tasolle noin 1,5 vuotta karppauksen aloituksesta.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-25 16:24:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 1976
Catharsis kirjoitti:
Laitetaan tähän nyt Erfisin mieliksi dataakin. Ainoa maksa-arvo joka liittyy maksan toimintaa oli viime verikokeessa P-ALAT = 13 U/l. Viitearvo on <50. Ei tuo ainakaan ihan sökö ole. Katselin myös aikaisempia testejä, ennen karppausta alat oli 40-60 tienoilla. Putosivat alle 20 tasolle noin 1,5 vuotta karppauksen aloituksesta.


Tässä antamiesi tietojen mukaan karppaaminen paransi maksa-arvosi, jotka tosin eivät olleet vielä rasvamaksatasolla.

Kuitenkin sanoit aiemmin:
Catharsis kirjoitti:
Rasvamaksa ja muukin sisäelinrasva lähti karnivorilla melko vikkelään.


Eli millä perusteella karnivoori on parantanut rasvanmaksan, kun kerran
a) sinulla ei ollut alun perinkään rasvamaksaa, siis ei edes aloittaessasi karppausta eikä varsinkaan aloittaessasi karnivooria, kuten edelle lainattu antaa ymmärtää.
b) karppaus paransi alat-arvojasi puolentoista vuoden aikana
c) sinulla ei ilmeisesti ole antaa sellaisia verikoetuloksia, jotka osoittaisivat sinulla olleen rasvamaksan ennen karnivooria ja sen parantuneen karnivoorin ansiosta (jos olisi, olisit jo kertonut ne mittaustulokset)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-25 16:27:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 1976
Greda Carpo kirjoitti:
Catharsis kirjoitti:
Hauska ilmiö, mutta todellakin pystyn vetämään "mahan sisään" vuosikymmenien jälkeen. Kun epäonnistuneen umpisuolileikkauksen aikeuttamaa tyrää magneettikuvailtiin vuosi sitten, näkyi maksassa vielä jonkin verran rasvaa. Siitä olen nyt laihtunut kymmenkunta kiloa, joten rasvaa on varmaan lähtenyt muualtakin kuin maksasta.


No eikö tuo ollut tyhjentävä vastaus?


Eihän tässä ole nähty mitään vastauksen tapaistakaan. Alkuperäinen väite on aika kova, eli että karnivooraus paransi rasvamaksan (implikoi myös että karppaus ei olisi tähän pystynyt eli karppaus ei parantanut, karnivoori paransi - nyt on kuitenkin ilmenemässä että karppaus paransi alat-arvoja, eikä karnivoorista ole kummempaa näyttöä tai ainakaan näyttöä siitä, että rasvamaksa ei paranisi karpilla vaan tarvitaan karnivoorausta).

Insinööri joka rakastaa taulukoiden väkertämistä olisi vetäissyt tähän jo taulukoiden taulukon jos vain olisi dataa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-25 21:28:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 3195
Paikkakunta: Raw by nature
Nyt taitaa pipo kiristää?

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.
Karnivorikaavio 0.1: https://drive.google.com/file/d/1IyguZE ... sp=sharing
Karppauskaavio 3.0: https://drive.google.com/file/d/1K3RpIa ... sp=sharing


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-25 21:34:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 12072
Näköjään... :lol:

Mutta ei se rasvamaksa aina verikokeissa näy. Alat voi olla vain hitusen korkeampi.

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-25 21:35:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-19 09:38:52
Viestit: 1976
Catharsis kirjoitti:
Nyt taitaa pipo kiristää?


Kyllä se ärsyttää jos joku on niin fanaatikko ettei erota totuutta muunnellusta sellaisesta.

Jos sulla ei ole muuta sanottavaa kuin mun piponi kireys niin taitaa olla taputeltu tämä asia. Näytöt on ilmeisesti annettu mikä tarkoittaa sitä ettet puhunut totta, sellainen kiristää pipoa ihan syystä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-26 10:43:49 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
BMJ open: Ketoruokavalio putsasi maksarasvat.

Post hoc analyses of surrogate markers of non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD) and liver fibrosis in patients with type 2 diabetes in a digitally supported continuous care intervention: an open-label, non-randomised controlled study

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-26 11:55:09 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-08-19 11:42:22
Viestit: 350
Hyvä tutkimuslöytö. On saattanut jäädä Yki-Järviseltä näkemättä.
Onpa tutkijajoukkuekin sen verran nimekäs, että uhkana on väärän opin omaksuminen.

Maksakudoksen tilan arviointi on tarkinta kudosnäytteestä (neulanäyte tms).
Välillisiä tutkimuksia on liuta (lab.) ihan mainiota suuntaa näyttävinä.
Maksan ultraäänitutkimus olisi erinomainen, helppo ja rasittamaton (ehkä lompsaa) ja kokenut tutkija havannoi rasvamaksan noin 5% rasvoittumisesta lähtien eli siitä, kun lab.kokeissa alkaa olla jotakin epäilyttävää. Jostakin syystä hyvä menetelmä on jäänyt vähälle käytölle.
Taas kerran ne elämäntapaohjeet, joista ravitsemus on tärkein ja muut vain täydentäviä. Ei vain uskota, mikä näkyy katukuvassa, sairausluvuissa ja tilastoissa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-26 12:00:28 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 62709
Ollaan kuitenkin menty eteenpäin asiassa siinä suhteesssa, että yhä useammin kuulee termin alkoholista riippumaton rasvamaksa. N. kymmenen vuotta sitten se oli melkein aina oletusarvona alkoholin aiheuttama.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-26 12:14:44 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-08-19 11:42:22
Viestit: 350
Näyttää edelleen diakonissalta ryyppy jäneen päälle tk-arviossa.
Tieto onneksi lisääntyy ja lisää tuskaa, kun ei tiedetä pillereistä, jolla homma korjaantuisi.
Elämäntapaohjeistus on kiveen hakattua pas.... eiku faktaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-26 21:51:18 
Poissa
korpikarppi
korpikarppi

Liittynyt: 2006-02-09 00:48:42
Viestit: 2757
Paikkakunta: Englanti
Catharsis kirjoitti:
Laitetaan tähän nyt Erfisin mieliksi dataakin. Ainoa maksa-arvo joka liittyy maksan toimintaa oli viime verikokeessa P-ALAT = 13 U/l. Viitearvo on <50. Ei tuo ainakaan ihan sökö ole. Katselin myös aikaisempia testejä, ennen karppausta alat oli 40-60 tienoilla. Putosivat alle 20 tasolle noin 1,5 vuotta karppauksen aloituksesta.

Muistaakseni tama oli se arvo mika amerikkalaisilla pitais olla alle 30, vai oliko se niin etta naisilla pitais olla alempi kuin miehilla?

Mina olin flunssassa kun otettiin verikokeet ja myohemmin tuloksia katellessa sanottiin etta Paracetamolin ottaminen saattoi lisata tata arvoa aika rankastikin.

_________________
Lean body mass is me, fat is ON me.
(Dr Vince Quas)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-27 07:31:56 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Juurikin niin. Parasetamoli saattaa aiheuttaa maksaongelmia. Suuret yliannokset voivat vaurioittaa maksaa pahastikin.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2019-02-27 07:32:14 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Ei-alkoholiperäinen rasvamaksasairaus NAFLD on yleinen tyypin 2 diabeteksen liitännäissairaus. Virran uusin tutkimus osoitti, että ketoruokavalio on toimiva hoito tähän(kin) vaivaan:

Sami Inkinen: Virta’s impact on NAFLD, the $100B problem affecting 60% of people with T2D

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 265 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 19 10 11 12 13 14 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)