karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2019-06-18 10:04:11

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 265 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 514 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2012-12-11 09:44:43 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Annika Dahlqvist kertoo blogissaan pienestä amerikkalaisesta satunnaistetusta ja kontrolloidusta (RCT) tutkimuksesta, jossa maksan rasva väheni vhh-ryhmässä enemmän kuin kalorirajoitteisessa normiruuan ryhmässä. Vaikka tutkimus kesti vain kaksi viikkoa, ero oli selvä.

Täällä kerrotaan samasta tutkimuksesta ja täällä samasta tutkimuksesta plus epäonnistuneesta kokeesta, jossa pyrittiin saamaan aikaan sama vaikutus lääkkeellä.

Omaa ihmiskoettaan rasvamaksan hoidosta vhh-ruokavaliolla tekevä Rasvamaksa kirjoittaa blogissaan:
Lainaa:
Maksa ei ala rasvoittua itsekseen, vaan on seuraus huonosta ruokavaliosta. Valitettavasti virallinen ruokavaliosuositus rasvamaksan hoitoon suosittelee runsaasti hiilihydraatteja ja vain vähän rasvaa – eli juuri niitä ruokia joiden myötä vyötärölihavuus ja maksan rasvoittuminen saivat alunperin alkunsa. Rasvamaksan syntyyn liitetään hyvin vahvasti insuliiniresistenssi ja metabolinen oireyhtymä – mutta toisin kuin luullaan, rasvoittunut maksa ei aiheuta insuliiniresistenssiä – vaan insuliiniresistenssi aiheuttaa rasvamaksaa. Insuliiniresistenssi (josta lisää myöhemmissä postauksissa) syntyy, kun insuliinin toiminta kehossa häiriintyy verensokerin ollessa jatkuvasti koholla. Mikä sitten kohottaa verensokeria? Hiilihydraatit, erityisesti sokeri ja tärkkelys. Tämän vuoksi runsashiilihydraattinen ravintosuositus on omiaan vain pahentamaan tilannetta rasvamaksasta jo kärsivillä.

Vähähiilihydraattinen ruokavalio on todettu tehokkaaksi tavaksi hoitaa rasvoittunut maksa terveeksi, sillä kehon siirtyessä käyttämään varastorasvojaan polttoaineena ravinnosta saatavien hiilihydraattien sijasta, vähenee myös sisäelimiä ympäröivä (viskeraalinen) rasva sekä maksan soluihin kertynyt rasva. Jotta maksalla olisi tarpeeksi energiaa alkaa muodostaa glukoosia varastorasvoista, täytyy sen ensimmäisenä polttaa rasva itsestään.

Noin 10% painonpudotuksella hyvin ylipainoisilla (120-kiloisella siis 12 kilon pudotus) on havaittu olevan selvästi parantava vaikutus S-ALAT -arvon paranemiseen.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 14:39:52 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-01-09 17:33:21
Viestit: 145
Paikkakunta: Keski-Suomessa
Mitäs kun maksa-arvo nousi juuri sopivasti tämän karppauksen alkamisen jälkeen? En syö paljon hiilareita 20-40g/vrk ja hedelmät ovat out kokonaan eli fruktoosi on pois kuvioista. Olen viljatonkin.
Siis koitin katsella noita rasvamaksa juttuja ympäriinsä,mutta tämä tuntui oikemmalta kirjoittaa.
Maksa-arvo nousi 30:stä 64:äänU/l. Lääkäri oli sitä mieltä että tämä karppaus aiheuttaa rasvamaksan.
Niin ja painoakaan ei ole enää runsain mitoin yli normaalin vaikka vähän onkin (86,5kg).

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 15:50:01 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 40442
Paikkakunta: AlwaysComingHome
^^ Voivat arvot noustakin jos yrität "virallisterveelliskarpata" eli karpata suhteellisen vähällä rasvalla, enimmäkseen kasviöjyillä ja sitten vähää rasvaa kompensoidaksesi runsaalla valkuaisella.

Mutta samat arvot saa tutkitusti paremmaksi, jos karppaat vähän toisella tavalla.
Tutkimuksista lisää täältä, linkki: viewtopic.php?f=17&t=43671

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 16:05:56 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
kotihiironen kirjoitti:
Mitäs kun maksa-arvo nousi juuri sopivasti tämän karppauksen alkamisen jälkeen? En syö paljon hiilareita 20-40g/vrk ja hedelmät ovat out kokonaan eli fruktoosi on pois kuvioista. Olen viljatonkin.
Siis koitin katsella noita rasvamaksa juttuja ympäriinsä,mutta tämä tuntui oikemmalta kirjoittaa.
Maksa-arvo nousi 30:stä 64:äänU/l. Lääkäri oli sitä mieltä että tämä karppaus aiheuttaa rasvamaksan.
Niin ja painoakaan ei ole enää runsain mitoin yli normaalin vaikka vähän onkin (86,5kg).


Tarkoitatko arvoa P-ALAT? Maksaentsyymiarvot voivat kyllä nousta monesta muustakin syystä... ja oma käsitykseni on ollut se, että rasvamaksa voidaan todeta luotettavasti vain kaikututkimuksella/biopsialla. Tässä hyvää tietoa aiheesta http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo97384.pdf

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 17:16:57 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-03-11 18:36:48
Viestit: 135
Epigeneettinen kirjoitti:
Tarkoitatko arvoa P-ALAT? Maksaentsyymiarvot voivat kyllä nousta monesta muustakin syystä... ja oma käsitykseni on ollut se, että rasvamaksa voidaan todeta luotettavasti vain kaikututkimuksella/biopsialla. Tässä hyvää tietoa aiheesta http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo97384.pdf


Mielenkiintoinen artikkeli kyllä. Laihdutus näyttäisi olevan tehokas rasvamaksan häätäjä (ylipanoisilla jo ~10 %:n laihdutus pienentää ~50 % maksan rasvaisuutta ja II-diabeetikolla peräti 80 %). Tämä ehkä vähän yllätti:

Lainaa:
Omassa pienessä tutkimuksessamme vertasimme kahden energiamäärältään samanveroisen ruokavalion vaikutuksia. Runsasrasvainen ruokavalio (56 % energiasta rasvasta) lisäsi maksan rasvan prosenttiosuutta 35 % ja vähärasvainen (16 % energiasta rasvasta) vähensi sitä 20 % kahdessa viikossa (Westerbacka ym. 2005).

http://jcem.endojournals.org/content/90/5/2804.full

Enpä taida silti ruveta vähärasvaiselle :D


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 17:19:25 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 40442
Paikkakunta: AlwaysComingHome
^^ Olethan sentään mittauttanut omasi?
Evoluutioteknisistä syistä Pufa tuppaa ikävästi kertymään juurikin maksaan. Vastaisen varalle :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 17:25:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
Törmäsin vahingossa Sundqvistin artikkeliin aiheesta http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2013/04/19/osta-laakkeet-ja-maksa-kirroosi/

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 17:32:21 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-03-11 18:36:48
Viestit: 135
els kirjoitti:
^^ Olethan sentään mittauttanut omasi?
Evoluutioteknisistä syistä Pufa tuppaa ikävästi kertymään juurikin maksaan. Vastaisen varalle :)


No en tietenkään ole mittauttanut, koska terveempää pukkia ei olekaan :D Toisaalta, en läträä pufalla enkä safalla vaan mufalla, sillä olen munamies :D

Lainaa:
We have previously found a correlation between the percent saturated and total fat in the diet and liver fat content (5). Diet intervention studies have suggested that insulin sensitivity is impaired in nondiabetic subjects on a diet containing a high proportion of saturated fat compared with monounsaturated (16) or polyunsaturated (17) fat.


muoks


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 18:12:43 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 40442
Paikkakunta: AlwaysComingHome
Kaikkea kaunista pelottelua siellä(kin) :)
Mutta munailu auttaa kyllä pitkälle, toisin kuin vaikka oliiviöljy, jota mufailijat niinikään silloin tällöin ehdottavat.

Insuliiniresistanssi on mielenkiintoinen juttu; varsinkin jos sitä EI erottele lihasten (fysiologiseen) ja maksan (patologiseen) insuliiniresistenssiin. Samaan tapaan "kovat rasvatkin" ovat mielenkiintoinen juttu, jos niitä ei jaa teknotranssillisiin raffinoituihin ja sitten noihin muutakin kuin rasvaa sisältäviin luonnonrasvoihin...

Kai luit rotta- JA kliiniset ihmiskokeet edellisessä linkissäni. Tai no, omahan on tietysti asiasi.
Eikä siinä mitään, kun kerran ongelimia ei ole. Vai olisko sittenkn vähintäin pelkoa sellaisesta, kun noita luet ja lainaat :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 18:29:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
Riippunee millainen standardiapina on. Geeneilläkin on merkityksensä http://www.snpedia.com/index.php/Rs2228603

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 18:34:46 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Epigeneettinen kirjoitti:
Riippunee millainen standardiapina on. Geeneilläkin on merkityksensä http://www.snpedia.com/index.php/Rs2228603

Tunnuslauseesta päätellen näyttäisi olevan kaksineuvoinen?

Lainaa:

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 19:54:15 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-03-11 18:36:48
Viestit: 135
els kirjoitti:
Eikä siinä mitään, kun kerran ongelimia ei ole. Vai olisko sittenkn vähintäin pelkoa sellaisesta, kun noita luet ja lainaat :)


Ei tämmöinen valioyksilö mitään osaa pelätä :mrgreen: Vaan huvikseni luen kaikenlaista, kuten tuon Epigeneettisen tänne linkittämän maksa-paperin; ja kaikkea jännäähän sieltä kieltämättä löytyi :D


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 19:59:46 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-03-11 18:36:48
Viestit: 135
san martino kirjoitti:
Tunnuslauseesta päätellen näyttäisi olevan kaksineuvoinen?

Lainaa:


Heh, alemmassa kuvassa on osa rakasta vaimoani ja lasteni äitiä. Ei hullumpi uuma 45 vuotiaalle muutaman kerran synnytäneelle, eihän? Täydellisen ruokavalion ansiota, luonnollisesti :D


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 20:35:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-06-13 16:23:44
Viestit: 716
san martino kirjoitti:
Epigeneettinen kirjoitti:
Riippunee millainen standardiapina on. Geeneilläkin on merkityksensä http://www.snpedia.com/index.php/Rs2228603

Tunnuslauseesta päätellen näyttäisi olevan kaksineuvoinen?


Liero sopiikin tähän hyvin :)

Eukaryota; Metazoa; Chordata; Craniata; Vertebrata; Euteleostomi; Mammalia; Eutheria; Euarchontoglires; Primates; Haplorrhini; Catarrhini; Hominidae; Homo sopisi paremmin.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 22:19:41 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-04-23 14:58:45
Viestit: 58
Paikkakunta: Helsinki
Itselläni laski aikoinaan karppauksen aloitettuani kahdessa viikkossa aika nopeasti maksa-arvo 100 -> 76. Kyseisistä mittauksista on kohta jo vuosi, voisi pyytää että ko. arvot mitataan uusiksi. Ylävatsan ultraäänenkin voisi pyytää, itsellä kun todettu sappikivet aikoinaan mutta nyt ei ole kohtauksia ollut aikoihin. Ja niin kovasti kun lääkäri pelotteli että sappikohtauksia tulee heti jos syö runsaammin rasvaa :D

_________________
Rasvamaksa -eroon omenavartalosta
http://www.facebook.com/rasvamaksa
http://rasvamaksa.info


Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-23 23:21:28 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 18038
Naapurin rouva kertoi eilen, että hänen äitinsä ruumiinavauksessa oli todettu rasvamaksa. Tätä hän ihmetteli, sillä aiti ei ollut koskaan juonut alkoholia ja oli aina syönyt äärimmäisen terveellisesti. Rasvaakaan ei juuri lainkaan.

_________________
You butter believe it!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-24 01:51:41 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-04-23 14:58:45
Viestit: 58
Paikkakunta: Helsinki
Runsas fruktoosin syönti on yksi keskeinen tekijä rasvamaksan takana. Tässä jutussa ei ole eritelty mistä sokerityypistä on kyse, mutta jutussa mainittu alkuperäistutkimus mainitsee fruktoosin.

Englanniksi aiheesta löytyy enemmänkin:
Abundance of fructose not good for the liver, heart
Dietary fructose in nonalcoholic fatty liver disease
Fructose in Non-alcoholic Fatty Liver Disease

_________________
Rasvamaksa -eroon omenavartalosta
http://www.facebook.com/rasvamaksa
http://rasvamaksa.info


Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-24 08:55:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
malttikarppi kirjoitti:

Heh, alemmassa kuvassa on osa rakasta vaimoani ja lasteni äitiä. Ei hullumpi uuma 45 vuotiaalle muutaman kerran synnytäneelle, eihän? Täydellisen ruokavalion ansiota, luonnollisesti :D

...siis aivan päätöntä ekshibitionismia! Tosin alan harrastelijoilla on tapana paljastella muutakin....mutta älä vaan pane lisää kuvia...ei uskota kuitenkaan!

PS. Rasvamaksa puhuu asiaa, mutta suomalaisilla tuppaa kyllä fruktoosin sekaan uppoavan myös alkomaholia..

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-24 10:53:12 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2013-03-11 18:36:48
Viestit: 135
san martino kirjoitti:
malttikarppi kirjoitti:

Heh, alemmassa kuvassa on osa rakasta vaimoani ja lasteni äitiä. Ei hullumpi uuma 45 vuotiaalle muutaman kerran synnytäneelle, eihän? Täydellisen ruokavalion ansiota, luonnollisesti :D

...siis aivan päätöntä ekshibitionismia! Tosin alan harrastelijoilla on tapana paljastella muutakin....mutta älä vaan pane lisää kuvia...ei uskota kuitenkaan!



Etkö siis usko että maltillisella hiilihydraattirajoituksella, pitkälle prosessoitujen elintarvikkeiden välttelyllä ja liikunnallisella elämäntavalla voi vielä keski-ikäisenäkin olla hoikka ja terve? Voin toki lähettää sinulle lisää kuvia vaikkapa yksityisviestillä kun tunnut olevan noin kiinnostunut...kumpi kiinnostaa enemmän, minun vai vaimoni vartalo? :mrgreen:


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vhh ja rasvamaksa
ViestiLähetetty: 2013-04-24 11:34:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
malttikarppi kirjoitti:
malttikarppi kirjoitti:

Heh, alemmassa kuvassa on osa rakasta vaimoani ja lasteni äitiä. Ei hullumpi uuma 45 vuotiaalle muutaman kerran synnytäneelle, eihän? Täydellisen ruokavalion ansiota, luonnollisesti :D


Etkö siis usko että maltillisella hiilihydraattirajoituksella, pitkälle prosessoitujen elintarvikkeiden välttelyllä ja liikunnallisella elämäntavalla voi vielä keski-ikäisenäkin olla hoikka ja terve? Voin toki lähettää sinulle lisää kuvia vaikkapa yksityisviestillä kun tunnut olevan noin kiinnostunut...kumpi kiinnostaa enemmän, minun vai vaimoni vartalo? :mrgreen:

Lähinnä huvittavat nuo kuvat. Minä en ainakaan laittaisi vaimostani kuvia millekkään foorumille...

Ilman muuta vaimosi! Kerro terveisiä!

Esimerkiksi tällainen kuva kiinnostaisi: Wikipedia

Lähde

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 265 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 514 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)