karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-03-29 08:13:25

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 77 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 00:59:23 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Paikkakunta: P.R.C. /<>/ FIN
"National Dairy Council" antanee riittävää vahvistusta aiempaan:

" Because butyric acid from milkfat never reaches the lower intestine, it is unknown whether this source of butyric acid, unlike butyric acid derived from fiber, plays a protective role against cancer at this site"

Kun ottaa huomioon että näin mainitsee taho jolla voisi ajatella olevan vahvaa biasia asiassa voisi ajatella että näin ei sanottaisi mikäli suinkin olisi mahdollista toisin sanoa tai jättää sanomatta. Joten olkoon se mahdollinen bias perusteena juuri tuon lainaamiseen tuohon ylle.

Joten voitanee lopettaa spekulaatiot (vaikka yllä jätetäänkin "pakollinen tuntematon" siihen) sillä että suun kautta nautittu maitorasvan SCFA olisi millään tavalla merkittävässä roolissa ruuansulatuskanavan loppupäässä kunnes toisin osoitetaan. Pääasiallisesti siellä SCFA tarjonnasta vastaa meidän suoliston mikrobit. Tuon SCFA tuotannon substraatiksi kelpaa aika laaja kirjo materiaalia (kuten esimerkiksi tuo aiempi äidinmaidon esimerkki kertoi).

Sensijaan kyseisellä taholla on paljonkin muuta sanottavaa maidon mahdolllisista suojaavista vaikututtavista tekijoistä (myös rasva-aineineen) tässä asiassa mutta niin päin olevia, bias huomioiden, en tähän vedä.

8)

ugh


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 06:17:06 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Mutta huomaatko etteivät hekään yllättävää kyllä tyrmää sitä mahdollisuutta, vaan kertovat vain ei-tietävänsä. Se ei-tietäminen on kovin iso juttu tässä, etetnkin kun tuosta runsaan rasvan vaikutusksesta mm ulosteen konsistenssiinkaan ei tunnuta tietävän yhtään mitään.

Heti kun mennään kaivelemaan konsensusta hiukan tarkemmin, sieltä löytyy yllättäviä aukkoja.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 10:29:03 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Paikkakunta: P.R.C. /<>/ FIN
els kirjoitti:
Mercolalta lainattua:
"...Butter has appreciable amounts of butyric acid, used by the colon as an energy source..."



Ja reippaasti alle puolet kemijoen keskivirtaamasta riittää kattamaan kaikkien maapallon ihmisten sisäisen veden tarpeen. Puhuvat jossain juomaveden puutteesta.
:lol: :roll:

EDIT: Korjattu lainaus niin että elsin viestissään mainitsema sanojen lähde (Mercola) näkyy.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 12:10:23 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
^^ Top tykkänään! Tuo on sanatarkka lainaus Mercolalta ja Mercolan sivuilta, eikä suinkaan minun sanomaani. Ja sen sanoin myös viestissäni, ihan kuten kerroin lähteen sitä seuraavaan sanakirjalainaukseen. Ja jopa Mercolan lause on syntaktisesti totta: voissa on butyraattia ja suolessa käytetään butyraattia. Mahtoiko Mercolakaan sanoa muuta kuin nämä kaksi asiaa samassa lauseessa?

Eli kyllä tässä päästään edelleen miettimään sitä, miksi juuri rasvaiset maitotuotteet suojelevat varsinkin suurempina annoksina jopa aikuisen suolistoa. Mercola ehdottaa (jos ehdottaa) voihappoa, sinä vihjaisit CLA'ta, virallinen puoli ei ehdota kerrassaan mitään (paitsi imeväisille hiilihydraatteja). Niin kauan kun fysiologian kirjat eivät tiedä tai muista että mikään rasvahappo pääsee suoleen asti, tässä on kyllä tie auki taivasta myöten - vaikkei homman ole tietenkään PAKKO liittyä juuri voihappoon.

Faktaksi jää, että ruotsalaistutkikmuksen mukaan rasvaisten maitotuotteiden rasvassa (jonka ei väitetä pääsevän edes suoleen) on nimenomaan suolen terveyden kannalta jotain mystistä - mitä se sitten lieneekään.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 12:18:53 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Paikkakunta: P.R.C. /<>/ FIN
Korjaan lainauksen.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 12:37:28 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Paikkakunta: P.R.C. /<>/ FIN
els kirjoitti:
^^ Top tykkänään! Tuo on sanatarkka lainaus Mercolalta ja Mercolan sivuilta, eikä suinkaan minun sanomaani. Ja sen sanoin myös viestissäni, ihan kuten kerroin lähteen sitä seuraavaan sanakirjalainaukseen. Ja jopa Mercolan lause on syntaktisesti totta: voissa on butyraattia ja suolessa käytetään butyraattia. Mahtoiko Mercolakaan sanoa muuta kuin nämä kaksi asiaa samassa lauseessa?

Eli kyllä tässä päästään edelleen miettimään sitä, miksi juuri rasvaiset maitotuotteet suojelevat varsinkin suurempina annoksina jopa aikuisen suolistoa. Mercola ehdottaa (jos ehdottaa) voihappoa, sinä vihjaisit CLA'ta, virallinen puoli ei ehdota kerrassaan mitään (paitsi imeväisille hiilihydraatteja). Niin kauan kun fysiologian kirjat eivät tiedä tai muista että mikään rasvahappo pääsee suoleen asti, tässä on kyllä tie auki taivasta myöten - vaikkei homman ole tietenkään PAKKO liittyä juuri voihappoon.

Faktaksi jää, että ruotsalaistutkikmuksen mukaan rasvaisten maitotuotteiden rasvassa (jonka ei väitetä pääsevän edes suoleen) on nimenomaan suolen terveyden kannalta jotain mystistä - mitä se sitten lieneekään.


Tai sitten se jotenkin korjaa vain rasvattomampien maitotuotteiden aiheuttamaa haittaa. Kukapa sen tietää.

Mikäs tilanne olisi jos mukana olisi myös ei mitään maitoperäistä ravinnossaan saaneet.

EDIT:Lisäänpä (pirruuttani) tähän vielä Feldmanin lausahduksen v1999 jotta asia olisi entistäkin hämärämpi.
(Gabriel Feldman, M.D.)

"
Other studies have shown evidence that a diet high in dairy products may actually increase colorectal cancer, Feldman says. "Non-dairy consuming regions of the world, like Asia and the Mediterranean, have the lowest incidence of colorectal cancer."
"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-07-30 12:46:24 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Eli pitäisi päästä vertaamaan maasaiden ja inuiittien suolisyöpätilastoja? :lol:

Ei kun vähän vakavammin: Jos vähärasvaiset maitotuotteet olisivat olleet riski, se olisi näkynyt tuossa tutkimuksessa riskinkasvuna tuloksissa, joissa katsottiin vähärasvaisten maitotuotteiden ja syövän yhteyttä. Mutta kun sitä ei ollutkaan. Suora lainaus artikkelista: "We observed no association between low-fat dairy food consumption and the risk of colorectal cancer. Compared with the lowest category of consumption (never or seldom), the multivariate RRs for increasing categories of total low-fat dairy food consumption (<1.0, 1.0 to <2.0, 2.0 to <3.0, and ≥3.0 servings/d) were 1.09, 1.09, 1.03, and 1.06, respectively (95% CI: 0.72, 1.54)."


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2009-09-10 08:57:25 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-07-07 07:16:43
Viestit: 1088
Kiitos linkeistä! :)

Viime aikoina sille elimistöön imeytyneelle butyraatille on löytynyt käyttöä esim. keuhkojen immuunipuolustuksessa:

Respiratory epithelial cells convert inactive vitamin D to its active form: potential effects on host defense

Lainaa:
We conclude that primary epithelial cells generate active vitamin D, which then influences the expression of vitamin D-driven genes that play a major role in host defense. Furthermore, the presence of vitamin D alters induction of antimicrobial peptides and inflammatory cytokines in response to viruses. These observations suggest a novel mechanism by which local conversion of inactive to active vitamin D alters immune function in the lung.

Lainaa:
Butyrate significantly increases vitamin D induced up-regulation of cathelicidin and CD14 regardless of which form of vitamin D is used.

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2009-09-11 09:06:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-07-07 07:16:43
Viestit: 1088
Mahdetaanko nähdä vielä se päivä jolloin aletaan puhumaan taas näistä:

Sodium butyrate inhibits the enhancing effect of high fat diet on mammary tumorigenesis

Lainaa:
As reported previously, a high incidence of mammary tumors was observed in rats fed a basal diet containing 20% margarine. However, the enhancing effect of margarine was inhibited when sodium butyrate was supplemented in the high margarine diet......The result suggests a possibility that a part of the inhibitory effect of butter on mammary tumorigenesis, which we had previously reported, was caused by butyrate milk lipids.


Milk cream does not enhance 2,7-dimethylbenz[a]anthracene-induced mammary tumorigenesis

Lainaa:
We have previously reported that a diet enriched with butter showed an inhibitory effect on the development of mammary tumors in mice and rats. To solve the problem of whether the inhibitory effect of butter was caused by lipids of cow's milk, we have studied the effects of dried milk (WM), skim milk (SM) and milk cream (CR) on mammary tumorigenesis in rats. The lowest incidence of mammary tumors was observed in the CR group, although the difference from other groups was statistically not significant. However, the number of papillary carcinomas in the CR group was significantly lower than the WM group. The result indicates that milk lipids have no enhancing effect on mammary tumorigenesis.


Dietary butyrate inhibits NMU-induced mammary cancer in rats

Lainaa:
These results indicate that although the AMF (anhydrous milk fat) diet was effective, particularly early in reducing mammary tumorigenesis, the 3% Tbn (tributyrin) diet produced a sustained reduction of tumor multiplicity relative to the control (SSO=sunflower seed oil) group. An inhibitory influence of butyrate on mammary tumorigenesis against a background of high polyunsaturated fat diet has been demonstrated in this animal model of breast cancer.


Se on jo yleisesti tiedossa (ja myönnetäänkin) että Suomen ravintorasvasuositukset eivät ole optimaaliset allergioiden suhteen. Niiden pohjana käytetään epidemiologista laajaa tuhansiin tutkimuksiin pohjautuvaa konsensusajattelua, jonka tarkoitus on vähentää kansamme sydänsairauksia. Onko sydänsairaudet vähentyneet? Entä miten on käynyt allergioiden, keliakian tai tyypin 1 diabeteksen? Tai entä rintasyöpä? Miten tilanne on sen suhteen kehittynyt?...

Rintasyöpää nyt enemmän, ennusteet parantuneet

Lainaa:
Rintasyövän esiintyvyys Suomessa on kaksinkertaistunut kahtena viime vuosikymmenenä (vuosina 1987–2005).
:smt073
Juuri ne sairaudet näyttävät lisääntyvän joiden teorian mukaan "pitäisikin"; surullista...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2009-09-14 13:35:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-07-07 07:16:43
Viestit: 1088
Tämä liittyy (sentään) ketjun aiheeseen eli paksusuolen syöpään, mutta "pääroolissa" eivät liha, kala tai rasva vaan ennemminkin sokerit:

Diet, aberrant crypt foci and colorectal cancer

Lainaa:
Using this approach we have developed 3 new hypotheses for the role of diet in colorectal cancer. These are
(1) a risk associated with 5-hydroxymethyl-2-furaldehyde in caramelized sugar,
(2) a risk associated with some factor in thermolyzed casein, and
(3) a risk associated with single nutrient boluses of sucrose and fructose.

The importance of these hypotheses has still to be tested in long term carcinogenesis experiments, in analytic epidemiology studies and then, perhaps, in intervention trials.



Harmi vaan ettei löytynyt kokotekstiä luettavaksi... :?

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2009-10-13 16:26:56 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2009-10-02 09:11:05
Viestit: 160
Paikkakunta: Belfast
Lainaa:
Faktaksi jää, että ruotsalaistutkikmuksen mukaan rasvaisten maitotuotteiden rasvassa (jonka ei väitetä pääsevän edes suoleen) on nimenomaan suolen terveyden kannalta jotain mystistä - mitä se sitten lieneekään.


Suolihuuhtelu maidolla? :wink:
Ehkä mun pitäisi olla tästä asiasta enemmän kiinnostunut. Äidiltä löytyi perinnöllinen paksusuolensyövälle altistava geeni (sairastumisriski joku 90%). Eli itsekin pitäisi mennä geenitesteihin :(

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/w8A7GNk/]
Kuva
[/url]


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-07 16:09:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-12 21:37:08
Viestit: 2290
Lihan kulutus maittain: http://chartsbin.com/view/12730
Paksu- ja peräsuolen syövät maittain: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Colon ... HO2004.svg
Äkkiseltään katsottuna näyttää ainakin Mongoliassa olevan lihan kulutus suurta (n. 200 g päivässä) mutta kyseiset syövät vähäisiä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-25 08:40:05 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-10-21 11:19:15
Viestit: 364
meli kirjoitti:
Lihan kulutus maittain: http://chartsbin.com/view/12730
Paksu- ja peräsuolen syövät maittain: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Colon ... HO2004.svg
Äkkiseltään katsottuna näyttää ainakin Mongoliassa olevan lihan kulutus suurta (n. 200 g päivässä) mutta kyseiset syövät vähäisiä.


Oli siellä joukossa näköjään joku poikkeus. Kyllä tuo aika vahvasti näyttää siltä, että korrelaatio olisi hyvinkin vahva, joka kyllä näin punaisen lihan ystävää pelottaa.

Mongolian osalta ensinnäkin eliniän odote on merkittävästi alempi kuin vaikka Suomessa. Lisäksi ilman parempaa tietoa väitän, että esimerkiksi Suomessa noia syöpiä diagnosoidaan tehokkaammin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-25 15:12:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-12 21:37:08
Viestit: 2290
Ayahuasca kirjoitti:
meli kirjoitti:
Lihan kulutus maittain: http://chartsbin.com/view/12730
Paksu- ja peräsuolen syövät maittain: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Colon ... HO2004.svg
Äkkiseltään katsottuna näyttää ainakin Mongoliassa olevan lihan kulutus suurta (n. 200 g päivässä) mutta kyseiset syövät vähäisiä.


Mongolian osalta ensinnäkin eliniän odote on merkittävästi alempi kuin vaikka Suomessa. Lisäksi ilman parempaa tietoa väitän, että esimerkiksi Suomessa noia syöpiä diagnosoidaan tehokkaammin.

Varmasti diagnosoidaan tehokkaammin, kun on enemmän sairaaloita. Toisaalta kun on vähemmän sairaaloita, eliniän odotetta sotkee suurempi lapsikuolleisuus.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-25 15:53:06 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-12 21:37:08
Viestit: 2290
Ayahuasca kirjoitti:
meli kirjoitti:
Lihan kulutus maittain: http://chartsbin.com/view/12730
Paksu- ja peräsuolen syövät maittain: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Colon ... HO2004.svg
Äkkiseltään katsottuna näyttää ainakin Mongoliassa olevan lihan kulutus suurta (n. 200 g päivässä) mutta kyseiset syövät vähäisiä.


Oli siellä joukossa näköjään joku poikkeus. Kyllä tuo aika vahvasti näyttää siltä, että korrelaatio olisi hyvinkin vahva, joka kyllä näin punaisen lihan ystävää pelottaa.

Mongolian osalta ensinnäkin eliniän odote on merkittävästi alempi kuin vaikka Suomessa. Lisäksi ilman parempaa tietoa väitän, että esimerkiksi Suomessa noia syöpiä diagnosoidaan tehokkaammin.

Mongolian eliniän odote 68.5 vuotta: http://en.wikipedia.org/wiki/Mongolia#Health
Vähin lääkärein ja hyvällä ruualla tuon ikäiseksi ei minusta hirveän pahalta kuulosta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-27 14:37:04 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Ayahuasca kirjoitti:
Kyllä tuo aika vahvasti näyttää siltä, että korrelaatio olisi hyvinkin vahva, joka kyllä näin punaisen lihan ystävää pelottaa.

Yritän kovasti ymmärtää, missä näit vahvan korrelaation, mutten vaan näe sellaista.
Selittäisitkö, mikä tuossa näyttää vakavalta lihansyöjän kannalta?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-27 16:37:39 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-10-21 11:19:15
Viestit: 364
els kirjoitti:
Ayahuasca kirjoitti:
Kyllä tuo aika vahvasti näyttää siltä, että korrelaatio olisi hyvinkin vahva, joka kyllä näin punaisen lihan ystävää pelottaa.

Yritän kovasti ymmärtää, missä näit vahvan korrelaation, mutten vaan näe sellaista.
Selittäisitkö, mikä tuossa näyttää vakavalta lihansyöjän kannalta?


Mielestäni useimmissa maissa, joissa syödään paljon lihaa, on myös syöpää enemmän? Vai katsoinko nyt jotenkin väärin sitten.. :o


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-27 17:02:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Onko sinulla tilastoa syövistä Euroopassa?

Lihan kulutus Euroopassa

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-27 18:25:56 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47600
Paikkakunta: HomeSweetHome
Ayahuasca kirjoitti:
Mielestäni useimmissa maissa, joissa syödään paljon lihaa, on myös syöpää enemmän? Vai katsoinko nyt jotenkin väärin sitten.. :o

Jep. Syöpä kjuuluu elintasosairauksiin.
Maissa, joissa kuollaan nälkään, sukupuolitauteihin ja parasiitteihin (kaikki inhottavan isoja tekijöitä kehitysmaissa)
syöpä ei ehdi edes väliin. Maailma on raadollinen paikka, eikä muutu hurskasteluilla sen paremmaksi...

******
Noita on tutkittu ennenkin, ja suurin syypää meillä vaurailla taitaa pitkän eliniän lisäksi liittyä jalostettuun ruokaan. Erityisesti omegakuutoset (ja musitelen että sokeri) näyttävät korrteloivan vahvasti näihinkin syöpiin. Keskustelut ja linkit ovat jo hautautuneet karppilan viestiviidakkoon, mutta kukapa estää kaivelemasta niitä (tai pubmediä).

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-10-27 23:04:44 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2013-10-21 11:19:15
Viestit: 364
els kirjoitti:
Ayahuasca kirjoitti:
Mielestäni useimmissa maissa, joissa syödään paljon lihaa, on myös syöpää enemmän? Vai katsoinko nyt jotenkin väärin sitten.. :o

Jep. Syöpä kjuuluu elintasosairauksiin.
Maissa, joissa kuollaan nälkään, sukupuolitauteihin ja parasiitteihin (kaikki inhottavan isoja tekijöitä kehitysmaissa)
syöpä ei ehdi edes väliin. Maailma on raadollinen paikka, eikä muutu hurskasteluilla sen paremmaksi...

******
Noita on tutkittu ennenkin, ja suurin syypää meillä vaurailla taitaa pitkän eliniän lisäksi liittyä jalostettuun ruokaan. Erityisesti omegakuutoset (ja musitelen että sokeri) näyttävät korrteloivan vahvasti näihinkin syöpiin. Keskustelut ja linkit ovat jo hautautuneet karppilan viestiviidakkoon, mutta kukapa estää kaivelemasta niitä (tai pubmediä).


Ajattelen kyllä periaatteessa samalla tavalla. Siksi kirjoitin asian niin kuin se minun mielestä on: korrelaatio on selvä. Itsekin kirjoitin, että esimerkiksi Mongooliassa on elinajanodote selvästi Suomea alhaisempi.

En myöskään yhtään epäile, etteivätkö jalostettu ruoka ja omega kutoset korreloisi niin ikään vahvasti ko. syöpiin. Mutta..eikö tähän päde myös samat argumentit kuin juuri esitit? Maissa, joissa kuollaan nälkään........etc.

Uskon kyllä, että jalostettu sapuska ja omega kutoset ovat aidosti yhteydessä ko. syöpiin. Mutta se ei silti tarkoita, etteikö myös runsas lihansyönti voisi olla?


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 77 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)