karppaus.info

Täysin mahdollinen. Tätähän meille normaaleilekin "pelotellaan" ja sekoitetaan - terveen normaalissa säätelykontrollissa pysyvä" ketoosi" ja diabeetikon ketoasidoosi (DKA) ovat kaksi eri "maailmaa" ja siihen nyt vaan kuuluu nimenomaan ketot (B-OHB) + reippaasti korkea Glukoosi.

DKA ei edellytä runsasta ulkopuolelta tulevaa glukoosina vereen tunkevaa hiilihydraattia, sokerin ja ketojen nousuun riittää käsittääkseni maksan tuotokset mainiosti kun säätelyjärjestelmä on "hajalla". Sokerin kohoamisen osalta muistetan nyt vain se että 1mmol/l glukoosipitoisuus esim neljässä plasmalitrassa vastaa noin 0,7g glukoosia. 20 mmol/L pitoisuudella viiden litran plasmassa olisi 18grammaa (!) glukoosia. Aivot imuroi siitä noin 4g tunnissa (ja toki muitakin kuluttajia on) mikäli korvaavaa polttoainetta ei tarjoilla. maksa pystyy paljon enempään!

Mutta eikö se ole moninverroin todennäköisempi, kun hoitamaton ykkönen on ylähiilareilla?

Olen ymmärtänyt että insuliinilla on monia muitakin tehtäviä kuin pelkkä sokerin siivoaminen, joten perusinsuliinin ymmärrän hyvin.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Ni-men-o-maan

Nyy-yt meni taas mielenkiintooseksi...


Vielä ku sais sellaasen hienon listan näistä insuliinin tehtävistä, niin olis kyl nii maa pal kauheen hyvä juttu...

_________________
-Rajuja vetoja jo vuoresta kuusyhyreksän

Eli onko nyt maallikkohypoteesimme se, että olennaista on hoitaa se tarvittava perusinsuliini, noudatti mitä ruokavaliota tahansa, eikä karppaaminen muuta oikeastaan muuta kuin insuliinin annostusta hieman alaspäin? (Sekä muut mahdolliset hyödyt.)

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

http://129.142.8.232/r_intranet/speciel ... nsulin.pdf

Koko juttu on täynnä aikaslailla täynnä asiaa mkaanlukien seuraavakin joka nyt tähän liittyy. Mutta kaikkineen kannattane lukea koko juttu sikäli kun on kiinnostusta ymmärtää tuota elimistön säätelyä.

Huomaa kaavio sivun 74 ylälaidassa pdf:n sivulla 7. Huomaa mistä tila "alkaa" eli ne neljä vinoa nuolta. ulkopuoleta tulevaa hiilaria kaaviossa ei muuten ole!

Ja samalla sivulla alkava teksti otsikolla: "Mechanism leading to the development of diabetic ketoacidosis and hyperosmolar non ketotic diabetic coma"

Kiinnittää kannattaa erityinen huomio sivulla 78 olevaan kohtaan koskien 2-tyypin diabeetikkoa... mielenkiintoinen maininta....... eräiden loogisten päättelyiden tueksi. (kuka haluaa sitten ymmärtää kuinka "rankka lausunto" se on)

Eli ihan siitä vaan kakkostyypit nollahiilariselle... *no joo virnii* ja jos sallitte... silloin mmuuten ollaan lähes aina runsasrasvaisella (paasto on nimenomaan elimistön kannalta runsasrasvainen ravitsemus.. helposti yli 70-80E% r ..). Voi kun ne viralliset kakkostyyppejä neuvovat ravitsemusperäteipit osaisivat lukea...

Ymmärränkö oikein, jos puran tuota kaavion sisältöä näin?

Insuliinin puute aiheuttaa suoraan:
1) glykogeenivarastojen purkamista => verensokeri nousee
2) lihasproteiinin purkamisen aminohapoiksi verenkiertoon
3) rasvakudoksen purkamisen (vapaiksi rasvahapoiksi ja glyserolirungoiksi) verenkiertoon
4) kohtien 2) ja 3) tuottamien raaka-aineiden avulla glukoneogeneesin kiihtymisen => verensokeri nousee
5) kohtien 2) ja 3) tuottamien raaka-aineiden avulla ketogeneesin kiihtymisen => ketoaineiden määrä veressä nousee

Kohdista 1) ja 4) seuraa, että verensokeri alkaa karata käsistä, jolloin sitä työnnetään virtsaan runsaan nesteen saattelemana: elimistö kuivuu (diabeteksen ensioireita on lisääntynyt juomisen tarve)

Kohdasta 5) seuraa, että villiintyneen ketoaineiden muodostuksen johdosta elimistö happamoituu; ketoasidoosi uhkaa.

Kaavion kuvatekstissä todetaan, ettei insuliinin puute yleisestä väärinkäsityksestä huolimatta aiheuta ongelmia solujen energiansaannin puutteen kautta, vaan siksi, että elimistö hukkuu kontrolloimattomaan ylituotantoon.

_________________
Hyväkarppaava harrastelija.

Juu.

OT tässä ketjussa mutta: Kiinnittää kannattaa erityinen huomio sivulla 78 olevaan lyhyeen kohtaan koskien 2-tyypin diabeetikkoa... mielenkiintoinen maininta....... eräiden loogisten päättelyiden tueksi. (kuka haluaa sitten ymmärtää kuinka "rankka lausunto" se on)

Eli ihan siitä vaan kakkostyypit nollahiilariselle... *no jo-o virnii* ja jos sallitte hiukan...... silloin muuten ollaan lähes aina erittäin runsasrasvaisella (paasto on nimenomaan elimistön kannalta runsasrasvainen ravitsemus.. helposti yli 70-80E% r ..). Voi kun ne viralliset kakkostyyppejä neuvovat ravitsemusperäteipit osaisivat lukea...

Kenelleköhän tuo pitäisi "syöttää"

Olipas mielenkiintoinen juttu, ja ihastuttavan selkokielinen jopa tämmöiselle humanistille.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Chi, enislukemalta ymmärsin, että kohtasi no 1 eli glykogeenivarastot on melko pikkujuttu tässä siihen verrattuna, että maksa tuottaa sokeria liikaa jos insuliinista on puutetta.

Mietin tässä omaa nuoruuteni sokerirasituskäyrää, jossa sokeri romahti alle paastotason. Teksti mainitsi insuliinintuotannossa olevan suurta vaihtelua, jos se minulla siis olisi reippaan puoleinen, se selittäisi taipumukseni hypoglykemiaan, ja sen että pitkäänkin karpatessa lievä ketoosi on ja pysyy. Lääkärinihän silloin jo kuvaili tilaani eräänlaiseksi diabeteksen käänteiskuvaksi, eli normaaliin nähden insuliinia olisi vähän liikaa.

Aikas hurjaa tekstiä kakkosesta tosiaan, kolmen viikon paasto korjaa 2-tyyppiläisten metabolian. Huhhuh! Istuu hyvin siihen Ilkan juttuun Eeva-lehdessä, turha sairaus.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

kai huomioit chimanin kohdat 4 ja 5. Se kohta 1 tosiaan voi aikaansaada hyperglyk mutta kokonaismäärä maksassa on kuitenkin aika vähäinen pidemmälle aikavälille .. ehkä enimmillään luokaa puoli moolia glukoosia noin vaan käytettäväksi)

Jep.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Juu mutta "nukkumattien" ei tarvi olla niin poliittisesti --- ei kun siis ravitsemuspoliittisesti --- hovikelposia.

Hmmm, mitähän mahdat tuolla tarkoittaa? Olemmeko me nukkumatteja kun meidän ei tarvitse olla hovikelpoisia, kuten hovista riippuvaisen terveydenhoitohenkilökunnan ja terveysviranomaisten?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Julkaisu on British Journal of Anaesthesia ja artikkeli käsitteli diabetestä myös potilaiden leikkausten (ja nukutuksen) näkökulmasta.

_________________
Hyväkarppaava harrastelija.

Auh, niinpä tietysti. Vähän flunssaa uhkaillut niin hoksottimet vähän liisterissä.

Mutta siis erinomainen juttu, pitää ehdottomasti saada linkkeihin!

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Mukavaa etta on saatu keskustelua aikaan. Korostan sita, etta postaamani teksti ei ole omia paatelmiani . Se tuli vastaani selaillessani ketoosiin liittyvia sivustoja.

Yritin asken paikallistaa lahdetta, mutta en sita enaa loyda...oh well.

_________________


-Säälin saa pyytämättä, kateus täytyy ansaita-

Joo sitkeitä ovat diabeetikkojen ruumiit, polttohautaus ni päästään niistä pirun ketoneista eroon lopullisesti!




Vivianv, mittaatko muuten niitä ketoaineitasi?



.

En mittaa, mutta olen kyllä miettinyt että pitäisi. Pyydän varmaan liuskapurkin seuraavan kerran vs-liuskoja hakiessani. Lapsena niitä on joskus mittailtu viimmeksi. Yleensä niitä tuli heti, kun vs oli pidemmän aikaa korkealla tai olin sairaana, mutta silloin hoitokin oli hieman erilaista (huonompaa) kuin nyt. Ketoasidoosia mulla ei ole ollut koskaan, tänä päivänä nämä tapaukset liittyvät yleensä joko viinaan (pistäminen jää), diabeetikon anoreksiaan tai pienen d-lapsen rajuun oksennustautiin.

_________________
keinotekoisesti hengissä

Jumantsuikkeli kuinka tässä laihtuu. Nyt meni jalkaan housut, jotka olivat viimeksi päällä yli vuosi sitten. Huomenna menen uimahalliin, joten lukema päivittyy sitten kiloiksi. Vyötäröltä on lähtenyt senttejä varmaan 7 ja alkumittakin olettiin kahden viikon karppauksen jälkeen, kun pahin pöhö oli jo lähtenyt.

Diabetekseen liittyen sellaista on tapahtunut, että vaikka hiilareitten määrä ei ole noussut yhtään, perusinskan tarve kasvoi kuukautisten edellä (tämä on normaalia) mutta nyt se ei ole alkanut laskea aivan totutulla tavalla. Ehkäpä kroppa on alkanut sopeutua ja glukoosia pukkaa taas vanhaan malliin jostain onkalosta.

Paha maku on palannut suuhun. Vs on koko ajan hyvä, joten siiten se ei liity. Voikohan se liittyä siihen, että paino on taas lähtenyt laskuun.

Eilen illalla oli ekan kerran syöpöttelyn tarvetta. Vatkasin kokonaisen 2 dl luomukuohukerman vanhoutenin kanssa vaahdoksi ja pistelin poskeen. Senkin jälkeen pistelin vielä salaattia, mutta nyt ei olekaan tehnyt mieli syödä koko aamupäivänä. Nyt on pakko paistaa yksi kananmuna että tulee syötyä.

_________________
keinotekoisesti hengissä