karppaus.info
http://karppaus.info/forum/

Sokerittomat limpparit
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=70932
Sivu 1/2

Julkaisija:  Pikkumyyy [ 2016-11-29 13:17:47 ]
Viestin otsikko:  Sokerittomat limpparit

Voipiko karppauksessa käyttää sokerittomia ja jossa ei ole hiilareita. Esim. Pepsi max?

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2016-11-29 15:16:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Se ei ole suositeltavaa näistä syistä:

Pelkkä makea maku ilman kaloreita voi aiheuttaa insuliinineritystä. Keinomakeutusaineet siis myös. (Oikein herkistyneillä jopa valokuva makeasta ruuasta voi tehdä sen...)

Keinomakeutusaineet muuttavat suolistobakteerikantaa painonnousua edistävään suuntaan.

Kun käyttää keinomakeutusaineita, makeatoleranssi ei laske. Jos lakkaa käyttämästä niitä se laskee melko nopeasti ja lopulta ihan vaan mustikat tai mansikat kuohukermavaahdon kanssa ilman mitään makeutusta maistuvat suuhun aivan riittävän makeilta.

Tuossa siis 3 syytä välttää keinomakeutusaineita, olivatpa ne sitten limpparissa tai itse tehdyssä ruuassa. (Lisäksi on tietysti sitten vielä se seikka, että kyseiset teknokemian tuotteet ovat niin uusia, että niiden pitkäaikaisvaikutukset voivat olla ihan mitä tahansa. Itse en kyllä uskaltaisi moisia kemikaaleja nauttia.)

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 14:52:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Toisinsyöjä, todisteita noihin väitteisiin? Heikkilän blogi ei käy lähteeksi. Ja väite 3, mitä väliä sillä on? Jos ei syö ylipäätään noita makeita ruokia, mitä väliä sillä makutoleranssilla? Ei mitään.

Itse juon runsaasti sokerittomia limppareita joka päivä, enkä ole havainnut mitään noista oireista. Itse asiassa vaikkapa mansikka maistuu ällön imelältä. Että se siitä teoriasta.

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2017-01-03 15:11:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Tässä artikkeli siitä, miten keinomakeutusaineet muuttavat suolistomikrobistoa sokerinsietoa heikentävään suuntaan:
http://www.nature.com/nature/journal/va ... e13793.pdf

Tässä toinen: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 009.x/full

Ja kolmas: https://www.scientificamerican.com/arti ... rous-ways/

Se on ainakin jos laihtua haluaa, se olennainen juttu. Tämä asia on todistettu useammissakin tutkimuksissa.

Makeatoleranssin lasku kun lakkaa käyttämästä makeutusta on jotain mitä olen itse kokenut ja niin ovat monet muutkin tällä foorumilla. Sinä olet ilmeisesti erinomaisen harvinainen poikkeus tästä ilmiöstä, joka on kuitenkin tainnut tapahtua suht kaikille jotka ovat makeutusaineista luopuneet. Sinun makeatoleranssisi taso ilman keinomakeutusta ei kuitenkaan edes selviä, ennen kuin lakkaat niitä käyttämästä. Mutta käytä vaan, jos limppari on sinulle tärkeä asia, ei siinä mitään.

Se haluaako käyttää aivan uusia vasta vähän aikaa käytössä olleita kemikaaleja on sitten jokaisen ihmisen oma asia, eli mielipideasia. Elintarviketeollisuus lobbaa siihen malliin, että minulle turvallisuuden takuuksi ei riitä se että esim. EU:n elintarvikevirasto on jotain hyväksynyt. Vältän kaikkia lisäaineita ja makeutusaineita, koska en syö asioita joita ei ollut olemassa isoäitini aikaan - se on mielestäni ainoa turvallinen tie, mutta kuten mainitsin tämä on mielipide ja jokaisen mielipide on juuri hänelle oikea.

Julkaisija:  ~Weera~ [ 2017-01-03 15:33:29 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Käsittämätöntä että Jutta ym kumppanit "suosittelevat" juomaan moisia myrkkyjä! Se, ettei niistä tule yhtään kaloria, ei tee niistä terveellisiä.

Ihan vain omaa kokemusta, niin kaikki limut turvottaa, saa vatsan pömpölleen, ja makeanhimo vain kasvaa niistä. Jano ei tod sammu!!
Ja jos sinulla ei vielä ole rasvamaksaa, niin jatka vain limujen juontia, fruktoosi ja muut keinotekoiset makeutusaineet takaavat sen, että rasvamaksa voi hyvin!

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 15:51:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Hiirikokeita?! Ei hyvää päivää...

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 15:53:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Niin, ovathan mm. tupakka ja alkoholi aitoja pitkään tunnettuja luonnontuotteita. Ja ilmeisesti oikeita terveystuotteita Toisinsyöjän logiikalla.

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2017-01-03 15:59:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Trilisser kirjoitti:
Heikkilän blogi ei käy lähteeksi.


En lue Heikkilän blogia. Googlailen tutkimustuloksia ja artikkeleja netistä, suosien sellaisia joissa on lähdeviitteitä tai linkki tutkimukseen.
Tässä vielä pubmedistä löytyvän tutkimuksen abstrakti:

Fueling the obesity epidemic? Artificially sweetened beverage use and long-term weight gain.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18535548

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2017-01-03 16:20:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Trilisser kirjoitti:
Niin, ovathan mm. tupakka ja alkoholi aitoja pitkään tunnettuja luonnontuotteita. Ja ilmeisesti oikeita terveystuotteita Toisinsyöjän logiikalla.


Erinomaisen epälooginen väite. Ja osoittaa lisäksi huonoa sisälukutaitoa: Minä en puhunut TUOTTEISTA vaan KEMIKAALEISTA. Minä kirjoitin näin:
Se haluaako käyttää aivan uusia vasta vähän aikaa käytössä olleita kemikaaleja on sitten jokaisen ihmisen oma asia, eli mielipideasia.

On aivan totta, että kaikki luonnossa luonnollisesti esiintyvät kemikaalitkaan eivät aina ole kiva juttu. Esimerkki: En voi syödä esim. puolukoita tai pihlajanmarjoja, koska niiden bentsoehappo tekee suun kipeäksi. Ja sama tapahtuu, jos elintarvikkeessa on lisäaineena bentsoehappoa.

Onneksi olen myös terveellä järjellä varustettu ihminen, joten ymmärrän että luonnossa esiintyvä ei tarkoita samaa kuin syötäväksi kelpaava. Ymmärrän esimerkiksi olla syömättä valkoisia kärpässieniä, vaikka ne kasvavatkin ihan luonnostaan siellä metsässä.

Koen kuitenkin aivan eri keskustelunaiheena sellaisten kemikaalien käytön, joita EI esiinny luonnossa - esim. ne makeutusaineet - vaan jotka ovat ihmisen itse keksimiä ja tuottamia ja joista on hyvin hyvin lyhyt käyttökokemus, eli alle 100 vuotta. Se sakariinikin paljastui sitten lopulta usean vuosikymmenen käytön jälkeen syöpää aiheuttavaksi...

Jos sinä et näe eroa siinä keskustellaanko luonnon kasveista vai ihmisen tekemistä keinotekoisista kemikaaleista, en voi auttaa asiassa.

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 16:32:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Minusta taas perustelu, että jokin on vaarallinen pelkästään siksi, että se on ihmisen keksimä, on huuhaata ja epätieteellistä uskontoa.

Julkaisija:  Catharsis [ 2017-01-03 16:35:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Lisääköhän kemikaalikoktailien litkiminen agressiivisuutta?

Et siis lukenut toisinsyöjän viittaamia tutkimuksia.

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 16:36:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Ja tuo viimeisinkin lähde on korrelaatiotutkimus. Siis sitä tyyppiä, joka on tällä foorumilla julistettu kelvottomaksi, jos se on kielteinen vhh:ta kohtaan.

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2017-01-03 16:36:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Lainaa:
Minusta taas perustelu, että jokin on vaarallinen pelkästään siksi, että se on ihmisen keksimä, on huuhaata ja epätieteellistä uskontoa.


Ole hyvä ja lakkaa lukemasta omia arvauksiasi rivieni väliin, eli tulkitsemasta virheellisesti tekstejäni!

Perusteluni EI ollut se että kemikaali on ihmisen keksimä vaan tämä:

Jos jotain kemikaalia ei esiinny luonnossa eli se on ihmisen keksimä, niin siitä seurauksena on että käyttökokemus ko. kemikaalista on niin lyhyt että henkilökohtainen mielipiteeni on se että en halua käyttää sellaisia kemikaaleja.

Opettavainen tarina tästä on nimenomaan 1900-luvun alkupuolen suosittu sakariini, jota käytettiin vuosikymmeniä ennen kuin huomattiin että se on karsinogeeni.

(Kannattaa opetella ehkä lukemaan toisten tekstejä ihan ajatuksella, niin tulee möläyteltyä vähän vähemmän.)

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 16:38:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Juoko Catharsis kemikaalikoktailia nimeltä divetyoksidi?

Julkaisija:  Trilisser [ 2017-01-03 16:40:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Toisinsyöjä, onhan nyt ihan päivänselvää, että kirjoituksesi implikoi näitten keinoaineiden vaarallisuutta. Jos et jotain suostu käyttämään, pelkäät sitä.

Julkaisija:  Catharsis [ 2017-01-03 16:41:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Taitaa olla jo melko pitkään luonnossa ja ihmisten käytössä esiintynyt kemikaalikoktail. On myös kauhea liuotin.

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2017-01-03 16:46:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Trilisser:
Lainaa:
Toisinsyöjä, onhan nyt ihan päivänselvää, että kirjoituksesi implikoi näitten keinoaineiden vaarallisuutta. Jos et jotain suostu käyttämään, pelkäät sitä.


Sitten kun olet kuitannut sekä Skepsiksen että James Randin lupaamat suuret rahapalkkiot sille joka tuottaa todistetusti yliluonnollisen ilmiön ja nimenomaan kuitannut ne palkkiot telepatialla, voidaan uudelleen keskustella siitä, onko sinulla vähäisintäkään aavistusta minun tunteistani tai ajatuksistani.

Minun kirjoitukseni eivät koskaan implikoi mitään, vaan sanon aina suoraan ja täysin sen mitä tarkoitan. Minun kirjoituksissani ei siis OLE niitä rivienvälejä luettaviksi. Niinpä niin tuo sinun äskeinen ajatustenlukuyrityksesi, kuin kaikki muutkin aiemmat vastaavat meni täysin pieleen.

Jos sinä aina automaattisesti pelkäät kaikkea mitä olet päättänyt välttää, niin älä luule että muut tekevät niin. Minun on täysin mahdollista tehdä päätöksiä esim. ruokailutottumuksistani ilman, että siihen liittyy kovinkaan paljoa mitään tunnetiloja.

En minä niitä valkoisia kärpässieniäkään pelkää, vaikka tiedän niiden olevan tappavan myrkyllisiä. Minulle riittää niiden välttämiseen ihan vain tieto niiden myrkyllisyydestä, vailla minkäänlaista tunnelatausta.

Julkaisija:  meli [ 2017-01-03 17:00:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Toisinsyöjä kirjoitti:
Makeatoleranssin lasku kun lakkaa käyttämästä makeutusta on jotain mitä olen itse kokenut ja niin ovat monet muutkin tällä foorumilla.

Minun henkilökohtainen kokemukseni on, että makeatoleranssin laskuun ei riitä pelkkä makeutuksen käytön lopettaminen, vaan lisäksi tarvitaan hiilarirajoitusta. Silloin kun olin sokeripolttoinen enkä arjessani käyttänyt makeutusta, ne harvat tavismakeutetut herkut maistuivat liiankin hyvin. LCHF:llä ollessani taas kaiken makean syöminen tuntui minulle täysin vastenmieliseltä ajatukselta. Omalla kohdallani olen siis tullut siihen johtopäätökseen, että mitä hiilaripitoisemmalla ruokavaliolla olen, sitä makeampaa pystyn syömään/juomaan. (Keinomakeutuksia en ole koskaan käyttänyt säännöllisesti, joten en voi niihin ottaa kantaa.)

Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2017-01-04 09:53:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Minulle tuli sitten vielä mieleen se, että jos keinomakeutetun limpparin juominen ei estä normaalipainossa pysymistä, makeatoleranssi ei ole korkealla limpparista huolimatta ja siitä virvoitusjuomasta tulee iloa ja mielihyvä päivään, niin siinä tapauksessa kyllä voisi ajatella että ilon ja mielihyvän tuottamat terveysvaikutukset kyllä ovat suuremmat kuin keinomakeutusaineen mahdolliset haitalliset vaikutukset.

Että ei siihen keinomakeutetun limpparin juomiseen tarvitse keneltäkään lupaa kysyä. Mutta jos asiasta kyselee, niin sitten toki saattaa saada sellaisiakin vastauksia joista ei tykkää. Ja sitten jos raportoi tänne ongelmia normaalipainossa pysymisen tai laihduttamisen suhteen, voi olla aika varma että niiden keinomakeutusaineiden lihottavasta vaikutuksesta kyllä huomauttaa useampi kuin yksi kirjoittaja.

Tässä asiasta vielä ihmisiin - ei siis hiiriin - liittyen: http://www.dailymail.co.uk/health/artic ... ments.html

Julkaisija:  mlv [ 2017-01-04 12:24:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Sokerittomat limpparit

Sattumalta tänöään http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/sugar-free-diet-drinks-coke-not-aid-weight-loss-healthier-full-fat-research-study-a7507901.html kirjoittaa asiasta.
Lainaa:
Imperial College London's School of Public Health, said: "A common perception, which may be influenced by industry marketing, is that because 'diet' drinks have no sugar, they must be healthier and aid weight loss when used as a substitute for full sugar versions. However, we found no solid evidence to support this."

Manufacturing diet drinks was also said to have "negative consequences" for the environment. Up to 300 litres of water was required to produce a single half-litre plastic fizzy soft drink bottle.


Mutta karppaustyylejä on monta, noita omia valintoja varmaan meistä jokainen tekee, itse kuitenkin valitsen lähdeveden monestakin syystä. Onneksi on oma lähde!

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/