karppaus.info
http://karppaus.info/forum/

Hampaiden eroosio?
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=45733
Sivu 1/2

Julkaisija:  matildah [ 2010-03-29 15:37:44 ]
Viestin otsikko:  Hampaiden eroosio?

Entinen karkkihiiri on nyt karppaillut 7kk ja nyt hammaslääkärikäynnillä huomattiin kaksi tosi syvää reikää ja noin puolessa alahampaita on kiille syöpynyt ienrajasta. Ikää on tosiaan vasta 24v. ja vähän säikähdin, että mikäs nyt on, kun aiemmin on ollut suht hyvät hampaat (reiän alkuja kuitenkin todettu pari vuotta sitten about 6kpl). Nuo reiät nyt varmaan todennäköisesti tulleet noista aiemmin todetuista reiänaluista, mutta mites tuo kiilteen "syöpyminen"? Hamppitäti sano, että kiilteen eroosio on pitkä prosessi, mutta heti tuli sit mieleen, että voiko karppaaminen jotenkin vaikuttaa asiaan? Hamppitäti ihmetteli vaan, että eikö mulle oo aiemmin kukaan huomauttanut asiasta, kun näytti jo suht pahalta (kävin nyt siis ekaa kertaa tällä hamppilääkärillä, viime tarkastuksessa kävin eri lääkärillä vähän reilu vuosi sitten).
Ennen karppaamista ja karppaamisen aikana en oo juonut limuja, urheilujuomia, energiajuomia tai syöny sitrushedelmiä. Karkkia oon kyllä vetänyt ennen karppaamista kaksin käsin, mutta voiko ne nyt mitenkään vaikuttaa tuon kiilteen syöpymiseen. Hampaita narskuttelen öisin (purentakisko käytössä) ja myös päivisin havahdun välillä siihen, että puren hampaita yhteen. Oon mielestäni yrittänyt harjata varovaisesti hampaita, eikä se harjakaan rupee pitkäänkään ajan päästä muistuttaa mitään vessaharjaa.
Voiko karppiruoka jotenkin happamoittaa suuta liikaa? Hammaskiveä mulle tuli joskus nuorempana tosi paljon, mutta pari vuotta sitten suu "muuttui" jotenkin, ettei sitä ole enää tullut. Nyt karppaamisen myötä oon huomannut, että sitä on taas vähän ruvennut tulemaan...

Julkaisija:  yausername [ 2010-03-29 16:37:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Mun käsittääkseni monilla on juuri päinvastainen kokemus. Myös purukalusto voi paremmin ilman ylimääräisiä sokereita ja viljoja. Minäkin olen nyt huomannut, että saatan rouskuttaa huoletta kokonaisia omenoita, kun kun vielä vuosi sitten kulmahampaiden vihlonta olisi ollut taattu. Lisäksi sähköhammasharjalla pilaamani joidenkin (ylätaka) hampaiden (ulko) ienraja tuntuu parantuneen.

Jossain ulkomaisessa blogissa (tai useammassakin) oli viime vuonna juttua hammaskiilteen uusiutumisesta d3- ja k2-vitamiinien + mineraalien (erityisesti rikki ja kalsium mainittu) avulla (wholehealthsource ulkomuistista*). Itse olen syönyt d-vitamiinia ja myös k-vitamiinin saannin luulisin parantuneen leivänsyöntiajoista. Myös blogin lukijoilla oli omakohtaisia kokemuksia asiasta jo tuolloin.

Lisäksi jostain olen joskus lukenut kommentin (tämä siis täysin jokun mutuilua), että fluorihammastahnan käytön lopettamisen jälkeen vihlomisherkkyys olisi loppunut. Itsekään en ole käyttänyt fluorihammastahnaa puoleen vuoteen, en tiedä onko tällä ollut positiivista vaikutusta.

Hammastahnojen glyseriinin joku tällä foorumilla (lammas-avatar, ..., killmister!? ) kertoi estävän hampaiden remineralisaation useiksi tunneiksi.

Syöpymisen luulisin olevan peruja karkinsyöntiajoilta.

*edit. juttu olikin googlen mukaan wholehealthsourcen suosituin (tai sitten omat hakuni vaikuttivat asiaan...):
http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... decay.html
pari muuta:
http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... ue-to.html
http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... dotes.html

Julkaisija:  koeputkilapsi [ 2010-03-29 17:01:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

röyhtäily aiheuttaa hampaiden eroosiota. Ja mitään muuta en osaa asiaan sanoa

Julkaisija:  rantaiso [ 2010-03-29 17:08:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Mun eroosio johtuu varmaan röyhtäisystä ja siitä että satun pitämään happamesta. Hyvä kun tuli tää esille, mä varaan ajan valkaisuun ja sitten täytätän etuhampaiden erosiiviset kohdat paikka-aineella. Nää etuhampaat on siis kamalan näköiset, kun ne kulumat ovat kaiken hyvän lisäksi magneetteja kaikenlaiselle tummentumalle.

Julkaisija:  Stash [ 2010-03-29 19:57:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Mä olen aika nuori ja siitä huolimatta muutama vuosi sitten alkoi ilmentyä ihan käsittämätöntä, selkeää eroosiota. Oli säännölliset ja riittävän harvat ruokavälit, ei karkkia, ei limsoja tai urheilujuomia, ei mitenkään erityisesti happamia ruokia, ei hampaiden narskuttelua öisin. Ei mitään tyypillisiä syitä. Nyt jälkikäteen olen kuitenkin aika varma siitä, että tuo eroosio oli liian vähän syömisen syytä. Liekkö sitten mekanismina mineraalien liukeneminen kropan tarpeisiin vai liian vähäinen syljeneritys (joka kilpparivajislaisilla tuota saattaa kuulemma aiheuttaa), en osaa tarkemmin sanoa. Nyt vain syön d-vitamiinia (ja paljon ruokaa) ja toivon, että nuo tuosta vielä korjaantuvat.. Itse asiassa sellaiset mattaiset kohdat etuhampaissa ovat jo korjaantuneet, kun nyt tarkemmin mietiskelen, mutta sahalaitaa alareunassa on edelleen.

Varmaan se suun happamuus, ph-arvo tai refluksi voi myös aiheuttaa tuota.

Julkaisija:  els [ 2010-03-29 20:05:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

matildah kirjoitti:
Entinen karkkihiiri on nyt karppaillut 7kk ja nyt hammaslääkärikäynnillä huomattiin kaksi tosi syvää reikää ja noin puolessa alahampaita on kiille syöpynyt ienrajasta. Ikää on tosiaan vasta 24v. ja vähän säikähdin, että mikäs nyt on, kun aiemmin on ollut suht hyvät hampaat (reiän alkuja kuitenkin todettu pari vuotta sitten about 6kpl). Nuo reiät nyt varmaan todennäköisesti tulleet noista aiemmin todetuista reiänaluista, mutta mites tuo kiilteen "syöpyminen"? Hamppitäti sano, että kiilteen eroosio on pitkä prosessi, mutta heti tuli sit mieleen, että voiko karppaaminen jotenkin vaikuttaa asiaan? Hamppitäti ihmetteli vaan, että eikö mulle oo aiemmin kukaan huomauttanut asiasta, kun näytti jo suht pahalta (kävin nyt siis ekaa kertaa tällä hamppilääkärillä, viime tarkastuksessa kävin eri lääkärillä vähän reilu vuosi sitten).
Ennen karppaamista ja karppaamisen aikana en oo juonut limuja, urheilujuomia, energiajuomia tai syöny sitrushedelmiä. Karkkia oon kyllä vetänyt ennen karppaamista kaksin käsin, mutta voiko ne nyt mitenkään vaikuttaa tuon kiilteen syöpymiseen. Hampaita narskuttelen öisin (purentakisko käytössä) ja myös päivisin havahdun välillä siihen, että puren hampaita yhteen. Oon mielestäni yrittänyt harjata varovaisesti hampaita, eikä se harjakaan rupee pitkäänkään ajan päästä muistuttaa mitään vessaharjaa.
Voiko karppiruoka jotenkin happamoittaa suuta liikaa? Hammaskiveä mulle tuli joskus nuorempana tosi paljon, mutta pari vuotta sitten suu "muuttui" jotenkin, ettei sitä ole enää tullut. Nyt karppaamisen myötä oon huomannut, että sitä on taas vähän ruvennut tulemaan...

Mielenkiintoista.

Meikäläisellä hammaskiven muodostuminen väheni murto-osaan kun vaihdoin virallisterveelliseltä (limuttomalta, vähäkarkkiselta, normirasvaiselta, rukiiselta, rypsiöljyiseltä, runsas-salaatilliselta, vähälihaiselta, lähes munattomalta ja moniateriaiselta) normiruoalta VHH'lle (limuton, niukkasokerinen, runsaseläinrasvainen, rukiiton, rypsiöljytön, niukahkolihainen, munallinen ja harva-ateriainen). Smoin reiänalku, joka havaittiin vuonna 2002, tuli vihdoin viime vuonna paikattua, noin niinkuin varmuuden vuoksi. Hammaslääkärin on edelleen asiaa, vuoden, parin välein, kun suu on täynnä lapsuuden ja nuoduuden vanhoja paikkoja, joilla näemmä on äärellinen käyttöikä...

Joko suumme tai karppiruokavaliomme ovat erilaisia?
Tai ongelma voisi piillä Stashin ehdottamssa kovin matalissa kaloreissa, jos olet sellaisilla jatkuvasti?

Julkaisija:  rantaiso [ 2010-03-29 20:09:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Kuka se olikaan se (hammas)lääkäri, joka tutki etnisiä kansoja ja oli todistamassa muutamien vuosikymmenien aikana hammasterveyden romahtamista sitä mukaa kun nämä kansat pääsivät käsiksi länsimaiseen ruokaan?

Julkaisija:  suopursu [ 2010-03-29 20:15:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Mun hammaslääkäri oli sitä mieltä että karppaus on ihan parasta hampaille! :D

Mm. se on olennaista että ruokaa syödään vain se 2-3 kertaa päivässä= ei jatkuvaa happohyökkäystä.
Sokerit on kokonaan poissa reikiinnyttämästä ja silleen.

Olisiko kuitenkin tuo sinun aikaisempi elämäsi syyllinen matildah, en ole toki mikään lääkäri, siis ihan arvailen.

Julkaisija:  yausername [ 2010-03-29 21:22:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

rantaiso kirjoitti:
Kuka se olikaan se (hammas)lääkäri, joka tutki etnisiä kansoja ja oli todistamassa muutamien vuosikymmenien aikana hammasterveyden romahtamista sitä mukaa kun nämä kansat pääsivät käsiksi länsimaiseen ruokaan?

Eikö se ollut Weston A. Price, jota muuten tuossa linkkaamassani blogijutussa muiden muassa lainataan.

Julkaisija:  yausername [ 2010-03-29 21:34:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Muuten, syljen happamuuteen liittyen, omani oli arviolta n. 6.5-7.5 todennäköisimmin haarukan keskivaiheilla. Testasin chilinkasvatusajoilta jääneellä tippatestillä :mrgreen: Yllä mainitsemistani linkeistä jossakin, kun päivällä hieman skimmasin niitä, huomasin jossain maininnan, että jos syljen happamuus on alle 6, niin remineralisaatiota ei pääse tapahtumaan.

Saakohan jostain edullisesti lakmuspaperia tai vastaavaa, olisi varmaan hyvä testata syljen ph jos on eroosio-ogelmaa?

Julkaisija:  musti [ 2010-03-29 21:35:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Mulla on kans hampaiden kunto vain entisestään parantunut karppauksen myötä. Aikoinaan olen ienrajat pilannut liian kovalla harjalla ja harjauksella. Hampilääkäri suositteli apteekista saatavaa harjaa, joka on ihan silkkisen pehmeä. Se on ollut tosi hyvä.

Julkaisija:  rantaiso [ 2010-03-29 22:58:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

yausername kirjoitti:
rantaiso kirjoitti:
Kuka se olikaan se (hammas)lääkäri, joka tutki etnisiä kansoja ja oli todistamassa muutamien vuosikymmenien aikana hammasterveyden romahtamista sitä mukaa kun nämä kansat pääsivät käsiksi länsimaiseen ruokaan?

Eikö se ollut Weston A. Price, jota muuten tuossa linkkaamassani blogijutussa muiden muassa lainataan.


Muistin tuon vaikka en noita linkkejäsi huomannutkaan. Kaikkea sitä onkaan tullut luettua ja näköjään on jäänyt mieleenkin.

Julkaisija:  matildah [ 2010-03-30 10:01:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Hampaita oon pessyt aamun illoin Yotuelilla tai sellaisella Pepsodentilla, jossa on myös ksylitolia mukana. Tuota mainittua glyseriiniä näytti olevan ainakin Yotuelissa, mutta Pepsodenttia en päässy tarkistaa, kun ei ollut nyt kaapissa. Täytyy nyt sitten ainakin vaihtaa tuo tahna sellaiseen missä ei olisi glyseriiniä. Hampitäti käski käyttää näille pahimmille vaurioalueille päivittäin sellaista jätettävää pastaa/tahnaa, jossa ainakin näytti olevan glyserolia (glycerol), ilmeisesti se on samaa ainetta kuin glyseriini, mutta eri nimellä? Ihmeellistä, että ne tollasia aineita sitten tunkee noihin tahnoihin.
Päivän kaloreita en oo koskaan laskenut, kun oon syönyt aina vain nälkääni ja paino on pysynyt samassa karppiaikoina (en siis yritä laihduttaa tms.), niin olen ajatellut, että oon jossain tasapainossa näiden syömisten kanssa :) Suurin osa päivistä on kyllä sellaisia, etten syö muuta kuin aamupalan ja yhden runsaan lämpimän ruuan + ehkä jotain pientä iltapalaa, ei oo vaan jotenkin nälkä. Varmaan vois sit olla ihan hyvä idea laskea noita syömisiä. D-vitamiinia oon syönyt nyt noin 4-5kk 35-45 mikrogrammaa (en saa sitä erikoismerkkiä tähän :)) päivässä, olisko hyvä syödä enemmän?
Hammaslääkäri suositteli vielä fluoritablettien käyttöä, en saanut itestäni vielä irti mennä apteekkiin niitä ostamaan, kun mielessä kummittelee lapsuuden ällö-banaani-fluoritablettien maku, vaikka onhan ne nyt varmaan kehittäneet niitä vähän inhimillisemmiksi :) Mietin nyt sitten vaan, että onkohan noita tabuja järkevää edes alkaa käyttämään?

Julkaisija:  yausername [ 2010-03-30 16:31:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

matildah kirjoitti:
Hampaita oon pessyt aamun illoin Yotuelilla tai sellaisella Pepsodentilla, jossa on myös ksylitolia mukana. Tuota mainittua glyseriiniä näytti olevan ainakin Yotuelissa, mutta Pepsodenttia en päässy tarkistaa, kun ei ollut nyt kaapissa. Täytyy nyt sitten ainakin vaihtaa tuo tahna sellaiseen missä ei olisi glyseriiniä. Hampitäti käski käyttää näille pahimmille vaurioalueille päivittäin sellaista jätettävää pastaa/tahnaa, jossa ainakin näytti olevan glyserolia (glycerol), ilmeisesti se on samaa ainetta kuin glyseriini, mutta eri nimellä? Ihmeellistä, että ne tollasia aineita sitten tunkee noihin tahnoihin.

Tässä linkki Killmisterin viestiin johon yllä viittasin: viewtopic.php?p=960563#p960563
Kaiketi jostain ei-virallisterveellisestä lähteestä tuo tieto.

Itse olen Killmisterin tapaan jättämässä hammastahnoja pikkuhiljaa pois, ne tuntuvat antavan valheellisen puhtauden tunteen (glyseroli). Suosittelen (edit. En! Tuntuu olevan liiankin tehokasta. ks. seuraava viestini ketjussa ) kokeilemaan Nigaria (merivedestä erotettu magnesiumsuola, jota yleisesti käytetään tofun tekemiseen). Itse tilasin testattavaksi ebaysta pienen erän, joka hammastahnakäytössä tuntuu riittävän pitkään (<10euroa). Luontaistuotekaupoista voinee löytää Suomessakin, minä olen liian laiska etsimään irl. Nigarista valmistetaan nk. magnesiumöljyä; puhdistetaan ja liotetaan veteen. Jos löytää jostain edullisesti magnesiumöljyä tai hiutaleita, olisi se varmaan parempi vaihtoehto.

Maku on ei ole hyvä, mutta siihen tottuu. Pehmeällä harjalla tulee eriomaisen puhdasta jälkeä ja ikenetkin sekä limakalvotkin tuntuvat pitävän aineesta.

Lainaa:
Päivän kaloreita en oo koskaan laskenut, kun oon syönyt aina vain nälkääni ja paino on pysynyt samassa karppiaikoina (en siis yritä laihduttaa tms.), niin olen ajatellut, että oon jossain tasapainossa näiden syömisten kanssa :) Suurin osa päivistä on kyllä sellaisia, etten syö muuta kuin aamupalan ja yhden runsaan lämpimän ruuan + ehkä jotain pientä iltapalaa, ei oo vaan jotenkin nälkä. Varmaan vois sit olla ihan hyvä idea laskea noita syömisiä. D-vitamiinia oon syönyt nyt noin 4-5kk 35-45 mikrogrammaa (en saa sitä erikoismerkkiä tähän :)) päivässä, olisko hyvä syödä enemmän?

Tuo d-vitamiinimäärä on kai aikalailla yksilöllinen, joten vain verikokeilla saa tietää itselleen tarkasti sopivan annoksen. Jos haluat kokeilla isommilla annoksilla, kannattanee ostaa tuote jossa ei ole ylimääräisiä makeutus- tai säilöntäaineita (siis pieniä 5µg ( µ=Alt Gr + m :wink: ) nappeja ei varmaan kannata alkaa kourakaupalla syömään.).

Lainaa:
Hammaslääkäri suositteli vielä fluoritablettien käyttöä, en saanut itestäni vielä irti mennä apteekkiin niitä ostamaan, kun mielessä kummittelee lapsuuden ällö-banaani-fluoritablettien maku, vaikka onhan ne nyt varmaan kehittäneet niitä vähän inhimillisemmiksi :) Mietin nyt sitten vaan, että onkohan noita tabuja järkevää edes alkaa käyttämään?

Olen ajatellut, että itselleni fluorin mahdolliset haitat (Amerikan ei-virallisterveelliset tahot kai tästä enimmäkseen vauhkoaa, ja siellä altistuksetkin ovat ymmärttääkseni suurempia) ovat suuremmat kuin sen tuomat hyödyt. Kyllä ennenkin on pärjätty ilman (lisättyä) fluoria, kuten yllä on todettu, ja niin nykyäänkin. Näin ainakin jos sokerin ja viljojen kulutus on maltillista ja syöntitiheys ei kovin korkea. Johonkin happoröyhtäysten ensiavuksi ottaisin varmaan ksylitolin, kuten joku taisi yllä mainitakin.

edit.
Niin tuli vielä mieleen, että saattaahan sen lääkärin määräämänä olla ihan perusteltua käyttää sitä tahnaa niille vaurioalueille. Fluorin hyvät vaikutukset hampaisiin ovat kai ihan hyvin tutkittuja (tosin muistan joskus katsoneeni jonkun kilpirauhassairauksiin erikoistuneen Amerikkalaisen tutkijan luennon, jossa hän väitti (tosin sivulauseessa), että fluorin positiivisia vaikutuksia hampaisiin ei ole koskaan pitävästi todistettu (lähde on kyllä aika epämääräinen :roll: ))

Julkaisija:  Laskukone [ 2010-03-30 23:17:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Fluorista sen verran, että juttelin tutun (valistuneen) hammaslääkärin kanssa aftaongelmistani ja totesi, että hammastahnoissa oikeastaan fluori on se ainoa asia, jonka takia niitä kannattaa käyttää. Mutta esim Elmexissä olevan fluorin (amiinifluoridi) on joidenkin tutkimusten ja väitteiden mukaan epäilty olevan karsinogeeni. Ostin apteekin ja myös kaverin suosittamana Parodontax-tahnaa, joka perustuu pitkälti soodaan ja erilaisiin yrtteihin, ja on tuntunut paljon paremmalta (myös ikenille) kuin Elmex. Maistuu vähän oudolle, mutta omaan suuhuni sopivan suolaiselle. :) Itse käytin jossain vaiheessa fluorittomia ekohammastahnoja, mutta olen palannut fluorillisten pariin.

Reikiintymisestä en tiedä, mutta mulle tulee hammaskiveä musta nykyään vähän enemmän kuin aiemmin.

Julkaisija:  yausername [ 2010-04-20 17:50:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

yausername kirjoitti:
Itse olen Killmisterin tapaan jättämässä hammastahnoja pikkuhiljaa pois, ne tuntuvat antavan valheellisen puhtauden tunteen (glyseroli). Suosittelen kokeilemaan Nigaria (merivedestä erotettu magnesiumsuola, jota yleisesti käytetään tofun tekemiseen). Itse tilasin testattavaksi ebaysta pienen erän, joka hammastahnakäytössä tuntuu riittävän pitkään (<10euroa). Luontaistuotekaupoista voinee löytää Suomessakin, minä olen liian laiska etsimään irl. Nigarista valmistetaan nk. magnesiumöljyä; puhdistetaan ja liotetaan veteen. Jos löytää jostain edullisesti magnesiumöljyä tai hiutaleita, olisi se varmaan parempi vaihtoehto.

Maku on ei ole hyvä, mutta siihen tottuu. Pehmeällä harjalla tulee eriomaisen puhdasta jälkeä ja ikenetkin sekä limakalvotkin tuntuvat pitävän aineesta.

Oikeastaan nigarilla hampaat tuntuvat puhdistuvan liiankin hyvin. Olen huomaavinani hammaskiilteeseen ilmestyneen pieniä epämääräisiä jälkiä (eroosio?!), tai oikeastaan vanhat jäljet ovat voimistuneet. Taidan jättää nigarin päivittäisen käytön vain tehopuhdituskäyttöön hyvin harvakseltaan.

Julkaisija:  rantaiso [ 2010-04-20 22:45:52 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Kun mun leegot puhdistettiin muutama viikko sitten, niin mä sain ohjeen hankkia sähköhammasharja ja pieniä "pulloharjoja", joilla voi pestä hampaanvälit. Hammastahnaa ei suorastaan kieltänyt käyttämästä.

Julkaisija:  Valtionelätti [ 2010-04-21 06:14:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

rantaiso kirjoitti:
Kun mun leegot puhdistettiin muutama viikko sitten, niin mä sain ohjeen hankkia sähköhammasharja ja pieniä "pulloharjoja", joilla voi pestä hampaanvälit. Hammastahnaa ei suorastaan kieltänyt käyttämästä.

Näitä pulloharjoja on tullut myös hankittua. Paljon kätevämpiä käyttää kuin hammaslanka ja hammastikut.

Julkaisija:  Pantoufle [ 2010-04-21 08:17:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Minusta nuo pulloharjat ovat hankalia, mutta aivan ylettömän käteväksi on osoittautunut hammaslankain! Tiedättekö vehkeen? Samantyyppinen varsi kuin hammasharjassa ja päässä pienenpieni hevosenkenkä, jonka päiden väliin on viritetty pätkä hammaslankaa. Yhtä hevosenkenkää voi käyttää monta kertaa, ja kun lanka rispaantuu, vanhaan varteen voi vaihtaa uuden pään.

Tätä on tosi kätevä käyttää, vaikka monta kertaa päivässä. Sanoin hammaslääkärille, että heidän pitäisi antaa jokaiselle potilaalleen ilmaiseksi yksi hammaslankain - jo alkaisi hampaidenvälit pysyä puhtaina.

Julkaisija:  KristiinaK [ 2010-04-21 08:40:04 ]
Viestin otsikko:  Re: Hampaiden eroosio?

Pantoufle, noita meilläki käytössä ja on parempia kuin hammaslangat- ja tikut...

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/