karppaus.info

Hei!
Olen tässä pikkuhiljaa perehtymässä vähähiilihydraattiseen ruokavalioon ja se miellyttää minua kovasti luonnonmukaisuutensa ansiosta.

En edes erityisemmin pidä pastoista, makaroneista tai vaaleasta "pullamössö" leivästä. Tuntuu että ne ovat vain mahantäytettä ja turvottavat. Samoin sokerin olisin valmis jättämään pois.

Yksi asia kuitenkin on, mikä mietityttää tällä hetkellä. Aina puhutaan siitä, miten tärkeää Glukoosi on aivoille. Mitä sitten jos en saa glukoosia tarpeeksi? Luin nimittäin kansanterveyslaitoksen sivuilta seuraavan huolestuttavan lauseen:

"Aivojen glukoosin puute johtaa tajuttomuuteen ja jopa aivovaurioon tai kuolemaan" Tuo kyllä hieman säikäytti!

Toisaalta, kyllähän jossain "autiosaarella" kaikenmaailman heimotkin elelevät vähähiilihydraattisella ruokavaliolla, samoin kuin esim. pahasti allergiset ihmiset.

Selittäisikö joku minulle pliis ymmärrettävästi tämän glukoosi asian?

Kyllähän glukoosi on aivoille elintärkeää, mutta worry not!
Maksasi osaa valmistaa aivojesi tarvitseman glukoosin ilman nautittua hiilihydraattiakin!

Lisää aiheesta vaikkapa googlettamalla hakusanalla glukoneogeneesi

_________________
Kerran luulin olevani fiksu, mutta huomasin ajattelevani jonkun muun ajatuksia.
cauhee puntti- ja painihirmu

Elimistömme on onneksi niin viisas, että se osaa muodostaa aivojen tarvitseman glukoosin itse glukoneogeneesin avulla.

Jos kansanterveyslaitos ei tätä tiedä, niin mitäköhän muita aukkoja siellä mahtaa olla sivistyksessä?

_________________
He muistelivat prahalaisten joulukaloja, katukäytävien sammioissa uivia karppeja.

Maksa osaa ketterästi valmistaa glukoosia aivojen tarpeeksi silloin kun sitä ei tule ravinnosta. Mites muuten ihmiset selviäisivät mahataudista/nälänhädästä/viikkojen paastoista. Näissä tilanteissa glukoosi valmistetaan pilkkomalla lihasten valkuaisaineita sokeriksi. Lisäksi varastorasvasta voidaan valmistaa ketoaineita niin ikään aivojen ravinnoksi. Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei tarvitse pilkkoa lihasta, kun ruoassa on riittävästi proteiinia huolehtimaan sekä aivojen sokerintarpeesta että lihasmassan ylläpidosta.

Ja yleensä sitä hiilaria karpillakin kertyy jonkin verran myös ravinnosta, kasviksista ja maitotuotteista.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Vaikka mitä, ja suuria. Ja toinen vaihtoehto on, että tietävät, mutta pimittävät niitä ihmisiltä. Leikkivät kansalaisten terveydellä ja hengellä monessakin asiassa...

Glukoosi on aina täysin välttämätön elimistössä. Siinä ei ole käytännössä mitään poikkeusta - ei mitään. Kun glukoosi loppuu päättyy elämä.

Aivojen glukoosin puute johtaa aivovaurioon ja kuolemaan. Se on täsmälleen niin, siihenkään ei liene poikkeusta. Glukoosivarastojakaan aivoissa ei ole jotain marginaalista paria hassua grammaa lukuunottanmatta. Aivot ovat ehdottomasti, aina, koko ajan riippuvaisia veren sinne jatkuvasti kuljettamasta glukoosista. Koko aivot eivät ole, osa aivojen energian tarpeesta voidaan hoitaa esimerkiksi ketoilla. Mutta silti aina tarvitaan jonkin verran glukoosia. Mnimissään suuruusluokkaa noin 20% aivojen koko energian tarpeesta on saatava glukoosina, ja useinmiten selkeästi enemmän.

Veren punasolut tarvitsevat aina ja koko energiansa 100% glukoosina. Siihen ei ole poikkeusta.

Joitain muitakin glukoosista täysin riippuvia solujoukkoja on. Ilman mitokondriota ei oikein tuo energian tuotanto tahdo muuten sujua.
.

Sisäisesti siis ihminen on täysin riippuvainen glukoosin saannista. Sen riittävä saanti on myös huolella ja monin tavoin varmistettu elimistössä. Elimistö kykenee valmistamaan sitä itse! Päävastuu jaettavasta glukoosista valmistetaan maksassa (siellä glukoneogeneesi). Emme ole lainkaan riippuvaisia välittömästi elimistön ulkopuolelta saatavasta glukoosista (jota tärkkelyskin on). Maksa ja eräät muut kudokset voivat myös valmistaa ketoaineita korvaamaan osaksi glukoosia polttoaineena. Monin paikoin elimistössä ketoaineita voidaan käyttää korvaamaan glukoosia. Niillä on myös pääsy veriaivosteen läpi ja ne voivat parhaimmillaan korvata aivoissa jopa 80% glukoosista joka on aivojen tavanomainen energian lähde.



Tästä elimistön sisäisestä pakollisesta glukoosin tarpeesta ei kenelläkään pidä olla epäselvyyttä.

Tuosta lauseesta maallikko saa kyllä sen kuvan, että se glukoosi pitää saada nimenomaan ravinnosta. Esim. leipätiedotuksen intresseissä on antaa tällainen kuva.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

Niin, kuvissa on niin helppoa nähdä sellaista mitä niissä ei ole. Meidän aivojen tapa täydentää puuttuvaa informaatiota joskus kampittele meitä vaikka se alunperin on hyötyominaisuus aivoissa. Koskee myös kielikuvia eikä vain muita kuvia.

Pappa kirjoitti aikoinaan jo asiaan.
kun glukoneogeneesi alkaa toimia, jonka siis hormonit saa aikaan. siihen menee muutama päivä/vk kun täysi toiminta on vauhdissa.
tämä välivaihe tuottaa monille huonoa oloa/mielialaa (ennenkuin aivot tottuu ketoaineisiin), mutta toisilla euforiaa alkaa heti.
ketoosi vie ruokahalua pois. siksi alussa VHH:lla on helppo olla syömättä liikaa.

tämä liika hormonien toiminta pitkällä aikaviivellä ja "glukoneogeneesi toiminta" voi tuottaa toisia onglemia.

siksi Atkinson suosittaa, hh lisäämistä ensimmäisten kahden viikon jälkeen 5 g joka viikko.

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

Atkins ei atkinson. Aloitusvaiheen 20 grammaa hiilareita lisätään viisi grammaa viikossa 50 grammaan asti. Ylläpidolla etsitään oma hiilaritaso kokeilemalla joka Atkinssin (!) mukaan on yksilöllinen.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Atkinssillä (kuulin juuri ) induktion jälkeen nostetaan se viisi grammaa viikossa kunnes laihtuminen loppuu ja sitten peruutetaan viisi grammaa takaisin päin.

Olisikohan nyt oikein

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

kun ruuasta saatu hh määrä on liian alhainen ja se jatkuu pitkään.
olotila/mieliala on ketoaineilla ja glukoosi aivan erillainen kuin pelkällä glukoosilla.
tätä pakkaa sotkee vielä hormonit ja euforia... joiden vaikutusta ihmiset "tuntee" eri tavalla.
ihminen tuntee ihan hyvää oloa (euforiaa), mutta se on "petosta" jonka hormonit saa aikaan.

hormonit jotka saa aikaan glukoneogeneesin, ovat harmitonta lyhyellä aikaviivellä.
mutta pitkään (tarkoitan kk jopa vuosia) jatkuessaan tuottaa muita ongelmia.
siksi liian vähillä hh kituuttaminen ja liian pitkään, ei ole hyväksi.

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

kyllä aivan oikein eli etsitään sopiva hh taso, joka on kaikilla meillä erillainen ja vaihteleekin jos liikuntaa lisätään.

minäkin olin välillä siinä "uskossa", että mahdollisimman vähän on aina parempi ja olinkin välillä ZERO linjalla.

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

miksi otin tämän vanhan topicin ylös?
koska aivot tarvitsee glukoosia, joko ruuasta tai sitä tehdään kehosta.
kyllä minäkin tunsin hyvää oloa monta kk jopa vuoden ja paino tippui... jopa 10 kg olo oli hyvä... kunnes pakka petti ja...
jouduin teholle, vietiin pillit ulvoen töistä suoraan. verenpaineet oli tapissa 240/140 ja pantiin pitkälle sairaslomalle.

mutta minullahan oli hyvä eufoorinen olo VHH:lla eli vähillä hh jatkunut jo pitkään...eikö karppaus ollutkaan hyväksi?
mutta se oli "petosta" hormonien aikaan saamaa oloa...


jos jotain kiinnostaa lukea näistä vaiheista, ne löytyy alla olevasta painonseuranta linkistä

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

Arille: miten se teholle joutumisesi liittyi faktisesti mataliin hiilihydraatteihin? Esitit tuolla ylempänä yhdeksi vaihtoehdoksi sen, että glukoneogeneesin suosiminen hiilihydraateista saatavan glukoosin sijaan pitkällä aikavälillä olisi haitallista hormonitoiminnoille. Miten päädyit tähän päätelmään? Tai onko epikriiseissäsi jokin tieto, joka voisi vahvistaa olettamaasi? Eli onko esimerkiksi joku endokrinologi päätellyt tämän? Mielestäni olet tuonut esille myös kilpirauhasongelmat ja/tai lisämunuaisten uupumisen. Tilanne on varmasti tullut päälle todella nopeasti, jos paineet ovat olleet 240/140 ja olet ollut tehostetun hoidon tarpeessa. Eli ikäänkuin sisäelintulehdus, joka korjaantuu ajan mittaan. Autoimmuunisairauden vuoksi (jota kilpirauhasvaivat ovat) tila olisi kehittynyt hitaasti ja korjaantuisi todella hitaasti jos ollenkaan.

En halua vähätellä kokemaasi, mutta haluaisin mielelläni jotain "käsin kosketeltavaa" asian suhteen. Ymmärrän, että me ihmiset tuppaamme hakemaan selitystä asioille viimeaikaisista tapahtumista, koska vanhat tapahtumat tuppaa unohtumaan. Esimerkiksi syöpää voidaan syyttää jonkin viimeaikaisen tapahtuman seuraukseksi, vaikka itse syöpään johtanut tapahtuma voi olla todella vanha. Tai toisinpäin.

Euforia, eli hyvänolontunne on nimenomaan sen dopamiinin aikaansaannosta. Dysforia on sen vastakohta. Myönnän, että olo voi olla euforinen kun tajuaa miten energia riittää vaikka mihin, mutta sen pitäisi kyllä tasaantua kun dopamiini/serotoniini/noradrenaliini sekä niitä lukevat reseptorit löytävät balanssinsa.

Lopuksi vielä kiinnostaisi tietää oliko samaan aikaan vakavaa työuupumusta, jota hoidettiin esimerkiksi mielialalääkkeillä? Esimerkiksi lentokentillä näkee silloin tällöin ihmisiä, jotka sekoaa totaalisesti jatkuvan stressin vuoksi. Siis sekä pää että keho (psykosomatiikka). Mikäli oli työuupumusta, minkä verran katsot stressin olleen osatekijänä tapauksessasi verrattuna ruokavalioon?

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

niinkuin sanoin hormonit nosti minun verenpaineet ylös jotta glukoneogeneesi toimisi ja samalla myös kortisoli on koholla.
kortisolin vaikutukset ovat glukokortikoidivaikutuksia. kortisoli esimerkiksi lisää glukoneogeneesiin tarvittavien maksaentsyymien määrää, jolloin glukoosin pitoisuus veressä kasvaa.
kun nämä kaikki hormonit mitä sinäkin jo mainitsit on koholla verenpaine nousee (kaikilla), joka oli jo muuten koholla. siis ennen VHH:ta. (tämä taas johtu niistä muista aineista, mitä olen löytänyt)

no mikä sen verenpaineen laski... hh tietenkin... ja suht. nopeasti.

tämä laskee verenpaineet heti
kun et ole lukenut minun painonpudotus historiaa alla linkistä... tähän sitä on turha enää kirjoittaa.
kuitenkin lyhyesti: kun lasken hh liian alas verenpaine nousee, kun syön hh verenpaine laskee tämä näkyy jo yhden tunnin päästä.
sain vain verenpaine lääkkeet, ei mitään muuta. toki töissä oli kiirettä mutta nyt ei ole ...olen kotona ja sama verenpaine homma jatkuu.. jos rupean liian vähille hh.

joten pitkällisen ruokakirjanpidon ym. mittausten tuloksena... liian vähän hh nostaa verenpainetta. (nousun tekee siis hormonit)
tuota kirjanpitoa minulla vuosi tolkulla kaikki merkitty (pc:llä kotona) mitä tehty ja syöty. (toki muitakin nostajia on löytynyt, niistä tietoa linkistä). tähän meni 5 vuotta, aika pitkä aika, mutta löytyi kuitenkin.

lääkäri sano että joudun syömään koko ikäni verenpaine lääkkeitä, minä taas en tähän tyytynyt vaan etsin ja löysin syylliset.

nyt olen täysin lääkkeetön ja lisäravinteeton, paino laskee ja olo on hyvä, kun syön hh sopivasti, minulle sopivista lähteistä.

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

Paniikkihäiriökohtaus heittää verenpaineet äkkiä ylös, yhdellä ystävättärellä (ei karppaa) on muutaman kerran ambulanssia tarvittu. On suolapelkoinen ja viimeksi sai kohtauksen kun käytti suolahammastahnaa.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Ari: ihminen on toki muutakin kuin pelkkiä hormoneita ja niitä lukevia reseptoreita, mutta ymmärrän kyllä, että tapauksessasi hh:t ovat eduksesi. Glukokortikoidit, joihin kortisolikin kuuluu, toimii stressihormonina mm. siksi, että adrenaliinin laukaisemana se laukaisee stressireaktioon tarvittavat reaktiot, joista yksi on verenpaineen nousu. Monia muitakin asioita tapahtuu silloin kun stressiin liittyvä sympaattinen hermosto ottaa vallan (tämä on luonnon tarkoituskin).

Se, että suklaalevy (tai sen sokeri tai jokin muu komponentti, tai sitten pelkkä psykosomatiikka) saa verenpaineesi laskemaan on täysin järkeenkäypää: joko saat suklaalevystä tarvitsemasi mielihyvän (sen dopamiini/serotoniini/noradrenaaliini-vasteen kautta) tai sitten jokin (vaikkapa se hormoni-reseptori-tasapaino eli homeostaasi) kehosi biologiassa toimii paremmin kun verensokeri (glukoosi) nousee yli kehollesi normaalin tason (joka voi olla liian alhainen syystä tai toisesta).Ydinkysymys kohdallasi on kuitenkin enemmänkin sen stressireaktion kuriinsaaminen kuin se mitä syöt. En väitä, että VHH olisi kohdallasi mikään ratkaisu enkä väitä etteikö matalilla hiilareilla olisi saanut tilaasi aikaiseksi, mutta kannattaa ottaa huomioon stressiin liittyvät reaktiot kun miettii mitä elämässä tulisi muuttaa.

Jos englanti sujuu, alla muutama artikkeli luettavaksi aiheesta:
- stressin fysiologiaa http://dujs.dartmouth.edu/fall-2010/the-physiology-of-stress-cortisol-and-the-hypothalamic-pituitary-adrenal-axis#.UgoDbj__lOQ
- miten glukokortikoidit vaikuttavat stressissä http://edrv.endojournals.org/content/21/1/55.long
- negatiivinen takaisinkytkentä selitettynä http://courses.washington.edu/conj/bess/feedback/newfeedback.html

Pyri hahmottamaan miten homeostaasia ylläpidetään, miksi tuo negatiivinen takaisinkytkentä on tärkeä ja mitä kehossa taphtuu silloin kun sympaattinen tai parasympaattinen hermosto ohjaa endokriinisiä elimiä.

Toivottavasti et koe tätä hyökkäyksenä sinua kohtaan, vaan ymmärrät, että kyseenalaistan asiaa siksi, että me molemmat saamme paremman ja konkreettisemman käsityksen aiheesta.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

asia on ihan selvä, niinkuin sanoin ja sanoit hormonien kautta.
kyllä kortisolijutut on luettu ja otettu jo aikaa sitten huomioon ja tiedostettu

en todellakaan koe..., tuo kertoo vain sen, että sinä et tiennyt minkä minä tiedän, sehän on ihan luonnollista.
no nyt sinä tiedät minkä minä tiedän.

täällä foorumilla niinkuin muillakin foorumeilla juttelee pääsääntöisesti "tavan henkilöt" jotka ei ole perehtyneet mihinkään "ravintotiede oppiin" millään tavalla ja ovat luulojen ja iltapäivälehtien tiedon varassa. on paljon väärinkäsitystä karppaajien keskuudessa, on ollut myös minulla... tietoa tulee lisää, mutta väärää tietoa liikkuu enempi, netti on hyvä ja paska tiedonlähde. annetaan ohjeita mikä minnekin suuntaan, niissä olematta mitään perää.
ihmisiä ohjaillaan rahan takia väärään suuntaan etenkin ravintoalalla.
sinänsä tämä foorumi on yksi parhaista oikean suunnan näyttäjistä, mutta kun me ollaan mitä ollaan, tiedon mantrat on täälläkin joka on välillä ihan vain uskon varassa.

ravinto alalla ei olla vielä sanottu viimeistä sanaa, eikä meillä vaan ole kaikkea tietoa missään.
paljon olen lukenut (28 vuotta) tutkimuksia ja lukenut eri aiheista (35 vuotta) juttuja eri kantilta katsoen.
ihan vain omasta tiedon halusta.

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

eka hyvä linkki tuttua asiaa, toinen ennen näkemätön linkki, kolmas osin tuttua asiaa, johon paljon ei kai voi itse suoraan vaikuttaa.

_________________
Mukana yli 18 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa ja lampaan juustoa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.