karppaus.info

[quote="haili"]Ihmisen metabolia on aina sokeri- ja rasvapolttoinen. Monella karpilla rasvanpoltto on reilusti tehokkaampi, kun se on semmoiseksi opetettu. Silloin hiilareiden nauttiminen voi aiheuttaa hieman sekaannusta koneistossa. Kroppa kysyy, että mitä hittoa mä näille teen? Tähän kun vielä lisätään jo yllä mainittu mahdollinen häiriö hormonitoiminnassa (insuliini), niin en ihmettele yhtään vaikka tuntemukset olisi melko rajuja.
[/quote]

Asiaa. Säännöllisesti riittävän tehokasta liikuntaa ja ruokavalio jossa energiaa tulee saman verran rasvasta ja hiilareista pitävät sekä sokeri- että rasva-aineenvaihdunnan huippukunnossa. Suosittelen tätä kaikille terveille, niin elintasosairaudet eivät koskaan pääse iskemäänkään. Kokemuksella jo kolmannessa polvessa.

[quote="Vieras"]Myöhemmin otin sitten järjen päähän, aloin syödä enemmän virallisterveellisesti (reilusti kasviksia, marjoja ja hedelmiä, kohtuullisesti perunaa ja viljoja, riittävästi proteiinia ja rasvaa, kohtuus kaikessa ja ei enempää kaloreita kuin kuluttaa) ja liikkua suositusten mukaan (ja vähän enemmänkin), laihduin ylipainoni pois ja normaalipainoisena olen sittemmin hyvin jo muutaman vuoden pysynytkin ilman ongelmia, ilman 'herkistymisiä' millekään makroille, ilman rasvaripuleita tai hiilaripakotuksia, ilman suurempia päänsärkyjä tai hiilaripöhöjä, retkahduksajattelua tai mitään muitakaan lieveilmiöitä, joita karppaukset, vähäkaloriset ja muut ääridieetit tuntuvat vähän jokaiselle aiheuttavan.[/quote]

Olen ennenkin kirjoittanut, että painonhallintaongelmat kuuluvat psykologeille eivätkä ravintotietelijöille. Merkittävästi ravinnon laatua enemmän painonhallinnan onnistumiseen vaikuttaa persoona ja mielen mallit. Ruokavaliolla itsellään ei ole niin väliä.

Tiedättekö kielistä innostuvan ihmistyypin? Sen, joka ryntää kalliille kursseille tai ostaa Amazonista uusimmat nauhat ja supermenetelmät, joiden avulla espanja (muka) sisäistyy muutamien kuukausien aikana.

Entä tiedättekö ihmistyypin, joka rakentaa omaan arkeensa sopivan kielenopiskelumenetelmän, joka perustuu hitaaseen kiiruhtamiseen ja säännölliseen työhön?

Arvaatte varmaan myös, kummalla menetelmällä tulee parempia tuloksia.

Niinpä niin. Painonhallinnassa on sama juttu. Kampanjatyylinen laihdutus ei toimi. Pitkäjänteisyys yhdistettynä realismiin luo parhaat tulokset.

en jaksanu lukee koko ketjua, mut ekaan viestiin:

Mulla on käyny tolleen, siis olin ollut vhh aika kauan, sitten söin paljon leipää ja sain kauheet vatsavaivat. Kun joku ruoka-aine on kauan pois eikä mitään samantapaista syödä niin tottakai se elimistö tottuu siitä pois!

Ennen ei ollu mitään päänsärkyjä tai mahaongelmia mulla virallisterveellisellä tai jollain muulla paskalla ruokavaliolla. Kyllä sen huonon viljansietokyvyn oon ihan itte hankkinu. Joskus harvoin mulle kyllä tuli entisessä elämässä vähän känkkäränkkä-olo, joka kummasti korjaantu syömällä :) oiskohan verensokerit tippunu tai jtn.

[quote="Vieras"]Pekonia, aurajuustoa, kananmunia ja puoli pakettia oivariinia. Toki niissä hiilareitakin on, mutta ei mitenkään erityisen merkitävästi verrattuna siihen, miten muuten söin. Iski vain täysin akuutti rasvaisen himo päälle (varmasti hyvästä syystä, minä todellakin dieettasin lähes olemattomilla rasvoilla) ja eihän tottumaton vatsa sellaista kestänyt.[/quote]
Ok, ei mikään ihme, että varpusparvi lensi :D Kyllähän tuo oivariin määrä on hyvää liukastetta.

Mutta tuohon hiilariövereihin ja sen seurauksiin. Itselläni entisessä elämässä päivittäisiä vaivoja olivat kaikensortin vatsaoireet, närästys, turvotus, ummetus jnejne. Ne hävisivät, kun aloin karpata. Alussa, kun tuli esim. kyläillessä syötyä enemmän hiilareita, sain vatsani todella kipeäksi, enkä tajunnut miksi. Luulen, että olen alunperinkin kärsinyt jonkin sortin viljavammasta, mutta kuvittelin, että se nyt vaan kuuluu asiaan, että noita vatsavaivoja on. Ja kun olinkin ilman viljoja ja jossain tuli taas altistuttua niille, niin vaivat tulivat kovempina.

Omaan karppilogiikkaani ei ainakaan muuten kuulu juurikaan sanat "pika" "dieetti" "lyhytaikainen" jne jne :wink: Luulisin, ettei monen muunkaan tällä palstalla kirjoittelevan.


muoks. pari puuttuvaa sanasta...

Lautasmalli se varsinainen pikadieetti onkin.Moni lupaa lääkärille syövänsä lautasmallin mukaisesti jättäen pitsat ja sipsit pois,limppareista puhumattakaan,potilas saa vielä jonkun vihkosen jossa on ohjeet laihduttajalle terveellisempään elämään.Kummasti nuo ohjeet tuppaa monelta unohtumaan kun kotiin pääsee.Aika harvoin olen nähnyt että joku olisi syönyt juuri tuon lautasmallin mukaisesti.Itse olen joskus kokeillu lautasmallia ja todennut että kertapieraisulla on vatsa tyhjä,nälkä piti tappaa muutamalla lautasellisella ruokaa,ei ihme että ihmiset napostelee ja jojoilee jääkääpin ja sohvan väliä.Olen aivan sataprosenttisesti varma siitä että lautasmallin mukaan laihduttavien keskuudessa on jojoilua PALJON enemmän kuin VHH "diettiä" noudattavilla.Itse ainakin koen että lautasmallin mukainen elämä on vähemmän nautinnollista.Mutta kukin tyylillään.VHH todella on rajoittava "dietti",en saa enää syödä sellaista ruokaa josta tulee turvotusta ja pahaa oloa.

[quote="Vieras"]Tämä on se syy, miksi tutkijat karsastavat pikadieettejä, jollainen karppauskin on. Vain hyvin pieni osa pysyy erittäin rajoittavilla dieeteillä loppuikäänsä ja muille ne aiheuttavat pitkällä tähtäyksellä painon nousua. Ja ei, ilmiöstä ei pidä syyttää niitä jojoilijoita vaan huonoja dieettejä.[/quote]
Jos yhtään perehtyy karppaukseen ja sen taustoihin, käy äkkiä selville, että tämä ei ole todella pikadieetti, vaikka joillain paino saattaa pudotakin ainakin alkuun huimaa vauhtia ja moni tähän ryhtyy sen toivossa. Karppauksen seurauksena tulee niin monia hyviä terveysvaikutuksia, että itsekin halusin ehdottomasti jatkaa tätä, vaikkei painoni pudonnutkaan niin kuin aloittaessani toivoin (syyt ovat sitten jo tarina erikseen). Aihetta käsitteleviä kirjoja lukiessa silmäni aukesivat näkemään nykyisten ravitsemussuositusten nurinkurisuuden ja kun olo karpatessa on monin verroin parempi kuin ennen, niin en missään nimessä palaisi entiseen. Enkä koe tätä rajoittavana, päinvastoin. Saan syödä huoletta mitä haluan, en vain halua syödä niitä, mistä ei seuraa sitä oikeasti kylläistä oloa ja hyvää vointia kuin karppiruuista.

[quote="Lokinpoikanen"]
Mitä tarkalleen mässäsit? Oliiviöljyä? Paketillisen voita? Vai kenties tuotteita, joissa oli rasvaa sekä hiilaria? Jos sisälsi molempia, niin mistä teit johtopäätöksen, että oireesi johtui juuri rasvasta?[/quote]

Pekonia, aurajuustoa, kananmunia ja puoli pakettia oivariinia. Toki niissä hiilareitakin on, mutta ei mitenkään erityisen merkitävästi verrattuna siihen, miten muuten söin. Iski vain täysin akuutti rasvaisen himo päälle (varmasti hyvästä syystä, minä todellakin dieettasin lähes olemattomilla rasvoilla) ja eihän tottumaton vatsa sellaista kestänyt.

[quote="Kirrimirri"]
Karppaus on elämäntapa eikä pikadieetti. Ei sitä lopeteta ja aleta sit taas jojoilemaan.[/quote]

Ei vai? Miksi sitten ihmiset niin kuitenkin tekevät? Olihan sen Painonvartijuudenkin muuten [b]tarkoitus[/b] olla uuden kevyemmän elämän alku ja pysyvä elämäntapa. Joillekin olikin, suurimmalle osalle ei. Sama se on karppqauksen kanssa. Itse en nyt satu yhtään karppauksella pysyvästi laihtunutta tuntemaan, mutta uskon, että heitä on. Sen sijaan tunnen useita karppaaja-jojoilijoita, jotka karppaavat ja laihtuvat nopeasti, repsahtavat ja lihovat korkoineen takaisin, alkavat uudelleen karpata, repsahtavatk, ottavat itseään niskasta jne. Näitä tunnen 7 eri ihmistä. Heistä neljä painaa tällä hetkellä selvästi enemmän kuin aloittaessaan karppauksen ensimmäistä kertaa ja kolme on jojoilunsa vähäpainoisemmissa vaiheissa. Merkille pantavaa on, että kaikilla sekä karppijojon ylin että alin paino ovat selkeässä noususuunnassa vuosien myötä.

Tämä on se syy, miksi tutkijat karsastavat pikadieettejä, jollainen karppauskin on. Vain hyvin pieni osa pysyy erittäin rajoittavilla dieeteillä loppuikäänsä ja muille ne aiheuttavat pitkällä tähtäyksellä painon nousua. Ja ei, ilmiöstä ei pidä syyttää niitä jojoilijoita vaan huonoja dieettejä.

[quote="Vieras"] ja vietin sitten kerran mässypäivän, jolloin söin paljon rasvaa. Illalla oli paha olo, maha kipeä ja oksennutti. En oksentanut, mutta seuraavana päivänä olin järkyttävällä rasvaripulilla ja jouduin viettämään lähes koko aamupäivän WC:ssä. [/quote]
Mitä tarkalleen mässäsit? Oliiviöljyä? Paketillisen voita? Vai kenties tuotteita, joissa oli rasvaa sekä hiilaria? Jos sisälsi molempia, niin mistä teit johtopäätöksen, että oireesi johtui juuri rasvasta?

[quote="Vieras"] Tyypilliseen pikadieetti-tapaan sitten kuitenkin myöhemmin dieetin lopetettuani lihoin pudottamani kilot korkojen keraan takaisin, kuten karpeillekin usein käy.[/quote]

Karppaus on elämäntapa eikä pikadieetti. Ei sitä lopeteta ja aleta sit taas jojoilemaan.

Kun karppaajille hiilihydraattien satunnainen överi keskellä hyvin vähähiilarista ruokavaliota aiheuttaa ongelmia ja se katsotaan sitten merkiksi siitä, että ne ovat pahasta ja ainakaan itselle ei sovi, niin pitäisiköhän minun vetää sama johtopäätös rasvasta? Joskus aikoinaan laihdutin painonvartijoiden ohjeita soveltaen (vielä pienemmillä kaloreilla ja vielä vähäisemmällä rasvalla) ja vietin sitten kerran mässypäivän, jolloin söin paljon rasvaa. Illalla oli paha olo, maha kipeä ja oksennutti. En oksentanut, mutta seuraavana päivänä olin järkyttävällä rasvaripulilla ja jouduin viettämään lähes koko aamupäivän WC:ssä. Pitäisikö tästä nyt päätellä, että kaikenlainen rasvansaanti on pahasta, ei sovi minulle ja ikinä enää ei olisi pitänyt rasvaan koskea? Karppilogiikalla kyllä. Minä taas totesin jo silloin, että olin selkeästi vetänyt dieetin överiksi ja söin liian vähän rasvaa ja tuollaisia oireita aiheuttava dieetti ei voi olla hyväksi ja terveellinen. Ei silti, tehokkaasti ja nopeasti sillä laihtui, joten karppilogiikalla sekin olisi ollut vain hyvä ja silloin ajattelin itsekin vain kestää moiset haitat, koska lyhytaikainen ratkaisuhan se dieetti vain olisi. Tyypilliseen pikadieetti-tapaan sitten kuitenkin myöhemmin dieetin lopetettuani lihoin pudottamani kilot korkojen keraan takaisin, kuten karpeillekin usein käy.

Myöhemmin otin sitten järjen päähän, aloin syödä enemmän virallisterveellisesti (reilusti kasviksia, marjoja ja hedelmiä, kohtuullisesti perunaa ja viljoja, riittävästi proteiinia ja rasvaa, kohtuus kaikessa ja ei enempää kaloreita kuin kuluttaa) ja liikkua suositusten mukaan (ja vähän enemmänkin), laihduin ylipainoni pois ja normaalipainoisena olen sittemmin hyvin jo muutaman vuoden pysynytkin ilman ongelmia, ilman 'herkistymisiä' millekään makroille, ilman rasvaripuleita tai hiilaripakotuksia, ilman suurempia päänsärkyjä tai hiilaripöhöjä, retkahduksajattelua tai mitään muitakaan lieveilmiöitä, joita karppaukset, vähäkaloriset ja muut ääridieetit tuntuvat vähän jokaiselle aiheuttavan.

[quote="suopursu"]Siis millä konstilla olet oikeasti laihtunut?[/quote]

Minä vai?

43 kg omien viritelmien avulla, joka oli jotain GI-dieetin tapaista pääosin. Lisäksi oli kahdet futistreenit, tunnin kävely, ja kolmet lihastreenit kotona per viikko. Alla esimerkkipäivä, jota seurasin aika tiukasti. Sitten vaihdoin nyt alkuvuodesta karppaukseen kera kunnon lihaskuntotreenin salilla, jolloin paino nousi sen 8 kg (tod.näk. kuitenkin lihasta iso osa). Nykytilanne on tuossa alla olevassa mittarissa.

Esimerkkipäivä (suluissa kuluneet tunnit edellisestä syönnistä):

Aamupala (0 h) - lautasellinen All Brania kevytmaidon (tummansininen) kera
Välipala (3 h)- omena, tai mandariini, tai 100% ruisjyväleipä 15% juuston ja kinkun kera
Lounas (2 h) - sitä mitä oli tarjolla, tai itsetehtynä esim. tummaa pastaa/tummaa- tai villiriisiä ja lihaa (yleensä paljaaltaan, joskus kastikkeessa/marinadissa)
Välipala (3 h) - omena, tai mandariini, tai 100% ruisjyväleipä 15% juuston ja kinkun kera
Välipala (2 h) - omena, tai mandariini, tai 100% ruisjyväleipä 15% juuston ja kinkun kera
Iltapala (3 h) - tonnikalaa ja rasvatonta raejuustoa

Juomaksi sitä kevytversiota marjakeitoista.

Sitten aina silloin tällöin herkkuja, mutta sanotaanko keskiarvoksi kerran kahdessa viikossa. Jouluna ja uutenavuonna jätin aina kuurit sikseen, ja söin mitä tuntui. Aina se kuitenkin lähti parissa viikossa pois :) Tätä kuuria seurasin 5,5 vuotta, joskin parina kesänä homma oli telakalla - paino kuitenkin pysyi suht samassa. Mitä nyt arvoja muistelen, niin jotain tällaista: 1500-1800 kcal, 90 g prot, 190 g hh, 40 g rasva. Ja hiilarit tosiaan pääasiassa hitaita.

Ei siinä sinänsä nälkä tai huono olo ollut koskaan :) Ajattelin vain kokeilla karppausta vaihtelun vuoksi (ja hyläten E621:n, aspartaamin, ja margariinin). Suvussa ei sinänsä mitään sydän-, verisuoni- tai ylipaino-ongelmia ole. Onhan tämä helpompi matkustaessakin, kun ei tarvi koko ajan käydä syömässä ;) Ja olen aina ollut suuri liharuokien ystävä =P~

Siis millä konstilla olet oikeasti laihtunut?

Tässä olen ollut sellaiset 3 viikkoa taas ketoosissa, niin aina kun syön edes aavistuksen enemmän hiilareita, niin johan alkaa pyörryttää melkein heti :shock: Tämä siis jo ~200 g annoksella Eridanousta eli 2 x 2,8 g = 5,6 g enemmän hiilaria kuin normaalisti (~20 g per pv) [-X

Asemasotavaiheessa ampuivat hirviä ja kalastelivat. Leipää ei ehkä ollut liikaa

[quote="Killmister"]Mä luulen kans et aivot osaa rekisteröidä sen onko toinen ollut ns. hyvällä ravinnolla, ja katsoo mittasuhteiden kautta sitä, esim. kapealeukaiset ihmiset ei ole yleensä kenenkään mielestä viehättäviä. Tollainen mies, jolla on hyvät mittasuhteet, hyvä luusto, ja sitä kautta komean näköinen olisi parempi isä mahdollisille lapsille, olisi isompi mahdollisuus terveisiin jälkeläisiin?

Tämä on mun mielestä hyvä esimerkki, noi on identtiset kaksoset, jolle toiselle on tehty sellainen hammashoito, joka matkii terveen ihmisen leuan kehitystä, ja toiselta on vedetty pois osa hampaista, jotta ne mahtuisivat tollaseen rappeutuneseen kalloon, kumpi on automaattisesti ns. paremman näköinen, tietty se, jolla on toi terveempi ulkonäkö-

http://4.bp.blogspot.com/_zULJExxrW54/SxdbPtFAC9I/AAAAAAAAAoA/iQEH4n9NRDQ/s400/Twins+after.jpg

Nää on hirmu mielenkiintoisia juttuja mun mielestä :)

[quote]Vilja taas aiheuttaa nykyään vähemmän mahaoireita kuin ennen. "Syytän" tästä suoliston parempaa kuntoa.[/quote]

Sama kävi mullekin, ei nykyään tule mitään ongelmia kuoritusta viljasta, täysjyvää en aio edes kokeilla, ei se ole mun mielestä ihmiselle sopivaa.

Kuka ihminen poimisi viljaa, eikä kuorisi sitä ennen syömistä, toi on niin kuin söisi pähkinöitä kuorineen.

[quote]Vähän ot, mutta kiintoisaa lukemista,[/quote]

Ei kai toi ole ollenkaan ot, mä laitan tähän listan tosta-

Eli perusruoka-annos per vrk vuonna 1934-

[b]Ruoka-aine määrä
Ruisleipää, kuivaa 450 g
Naudanlihaa, tuoretta 120 g
Sianlihaa, tuoretta 50 g
Silakkaa, suolaista 50 g
Voita 40 g
Herneitä 50 g
Kauraryyniä 100 g
Perunoita 800 g
Palasokeria 40 g
Maitoa, kuorimatonta 5 dl[/b]

Finelillä laskettuna tosta tulisi 3315 kcal, hiilaria 452 g, rasvaa 100g, proteiinia 128 g.

Vähän meni sillä tavalla pieleen toi lasku, että en löytänyt kuivaa ruisleipää, laitoin tavallisen ruisleivän.

Tuli vielä mieleen, että muistaakseni pappa sanoi niiden olleen nälkäisiä rintamalla.[/quote]

Tämmöisiä määriä ruokaa saivat ehkä Talvisodassa, mutta jatkosodassa olleet sotilaat olivat kertakaikkiaan aivan nälkiintyneitä. Ei puhettakaan noista ruuokamääristä ja laadusta! Ne miehet ovat olleet todella kovassa paikassa, ja silti monet eläneet pitkään!
Killmister, vaarisi täytyy olla jo pitkälti yli 80 vuotta, jos on sotaan ehtinyt?

Mix mä oon tämmönen? Nukuttaa, on kovin lämmin. Ite oot. 8)

Täällä pohditaan yksittäisiä soluja? Hymiö, miks mut bannattiin? moi, en ole paha, ja tykkään bisnexest!? Solut on jänniä mönkijöitä, ja niillon salaliitto! [-X

^^ Samasta puhutaan. Nicl Lanen kirjat taitavat kertoa nykynäkemyksestä, ja sen mukaan tuota voisi hyvinkin tapahtua melkein minkä solun mitokondioissa vaan, kunhan tilanne on muuten otollinen (eli ATPstä ei ole pulaa eikä solulla muutenkaan akuuttiongelmia käsillä, vaikkapa ROSsien puolustuksessa)

Minä joskus LuK -työtäni varten perehdyin oksidatiivisen fosforylaation irtikytkemiseen. Eli elektroninsiirtoketjussa elektronit kulkee mutta ATP:tä ei muodostu, lämpöä kyllä. En ole perehtynyt nykynäkemykseen, miten asia nyt tulkitaan. Pitkäketjuisilla rasvahapoilla (fysiologisista tekijöistä) oli muistaakseni tuo irtikykentäkyky. Silloin tulkittiin liittyvän ruskeaan rasvakudokseen, mutta miksei voisi liittyä muuhunkin?